Temperatury dolnego źródła

[fachman19]

Vid a jak dział lodówka z defrostem.?

 

Grzeje i chłodzi i tak w kółko.

 

CZY TO MA PRAWO DZIAŁAĆ?

 

Zapraszam na pokaz do mnie

Defrost w pc trwa ok.1 minuty (praca sprężarki ) nawet ze 100 % raz na 100 minut . dla modulacji 50 % niech będzie nawet 4 % straty energii .Ale tej taniej energii za niech będzie połowę ceny.

I naprwdę nie jest źle ,

Ja mam ziemny i pc pw .Obecnie znacznie taniej pc .gaz odpalam przy -16 C wtedy koszty się zrównują.

Edytowane 26 Grudnia 2013 przez fachman19

[fachman19]

Nie montuje tam, gdzie wiem, ze sie cos slabo sprawdzi. Po prostu zostawiam pole innym. To dobra praktyka. Polecam.

 

Dlaczego uważasz ,że inni tak nie robią???

[fachman19]

Do kogo z argumentem o stygnięciu? Wasi klienci dają się na to nabierać?

+1no - to już całkiem demagogia, sugeruje wręcz że ten cud techniki nigdy nie nagrzewa chłodnicy do temp wyższej niż 1C. A parę to Pan widział w PC?

o.

 

A widział Pan parę nad jeziorem ja tworzy się mgła . różnica około 4 *

 

Para nie świadczy o wrzątku

[Vld]

A te 4kg lodu to chyba jak sobie pompę wężem polewsz z ilości wody oceniam Max 1kg i to na jednostkach z 2wentylatorami

Masa spr. oczywiście w drugą stronę chciałbym tak mało to może całość nie ważyła by 120kg bo czasem muszę to dźwigać

No to tym się różnimy ze ty możesz sobie teoretyzować na podstawie swojej samoróby z topornym układem chlodniczym a ja mam kolejnych klientów z polecenia na najbliższe pół roku

 

Ja 4, ty 1

Ja 20, ty 120

Itd...

Bez sensu.

[Vld]

Vid a jak dział lodówka z defrostem.?

 

Grzeje i chłodzi i tak w kółko.

 

CZY TO MA PRAWO DZIAŁAĆ?

 

Zapraszam na pokaz do mnie

Defrost w pc trwa ok.1 minuty (praca sprężarki ) nawet ze 100 % raz na 100 minut . dla modulacji 50 % niech będzie nawet 4 % straty energii .Ale tej taniej energii za niech będzie połowę ceny.

I naprwdę nie jest źle ,

Ja mam ziemny i pc pw .Obecnie znacznie taniej pc .gaz odpalam przy -16 C wtedy koszty się zrównują.

 

Kur... wcieło mi posta

 

Dziękuje za zaproszene, z pewnościa jeszcze w tym sezonie skorzystam.

W lodówce problemu nie ma bo tam cały czas dodatnia temperatura i odszrania się na bjerząco jak sprężarka odpoczywa. W zamrażarce zapewne na parowniku jest grzałka. Swoją drogą niekupiłbym nigdy lodówki z systemem nofrost, zbyt zawodny to wynalazek.

[mkm silesia]

Do sprawdzenia stronie producenta masa całego urządzenia zewn. 120kg z czego oceniam ok. 40% sprężarka

Podstawie coś i zmierzę ile wody z jednego procesu

[Vld]

Sprawdzałem kilka miesięcy temu, z chłodnicy 90x90 było prawie pół wiaderka 10L. Fabryzne pompy dwuwentylatorowe mają większe chłodnice.

Mój toporny scroll ZH 19 waży bez oleju 25 kg, rotacyjne tak przynajmniej na oko są zgrabniejsze.

[mkm silesia]

I jeszcze o delcie

5k było dla 100% i mechanicznego tzr (układ on off dla delty wymiennika 15K)

Vld czytaj że zrozuminiem

[mkm silesia]

No a ile waży twoja cała jednostka zewn.

Oceniam że te rotacyjne do inwerterów są jednak bardziej masywne.

Dlaczego zakładasz że inwerter z elektronicznym tzr będzie produkował tyle samo lodu co twój toporny on off pracujący na dużej delcie i zawsze na 100%

[Vld]

Tu już mi poproszę łopatą, bo całkiem nie czaję.

Mi chodziło o 5K delty, którą hipotetycznie podał hydraulik/fachman hdy chwalił się temp DZ. Pyxis pytał go o temp parowania.

 

A o co tobie chodzi? On/off ma mieć deltę 5K, czy 15K? Ile ma inverter przy 30%-50%-100%?

[mkm silesia]

Jeżeli będziesz miał delte freon powietrze 15K to na mechanicznym tzr przegrzanie ok 35% delty tj. ok. 5K

Inwerter z elektronicznym tzr zmniejsza delte i przegrzanie parownik mniej się szroni itd.

[Vld]

No a ile waży twoja cała jednostka zewn.

Oceniam że te rotacyjne do inwerterów są jednak bardziej masywne.

Dlaczego zakładasz że inwerter z elektronicznym tzr będzie produkował tyle samo lodu co twój toporny on off pracujący na dużej delcie i zawsze na 100%

 

Nie ważyłem jej, ale ponad 70kg to napewno ma.

Mój toporny off w przeciwieństwie do zgrabnego inwertera ma 1/3 jego mocy nominalnej. Już przy średniej -5C pracuje nonstop.

Ty pewnie zakładasz dwie sprężarki o tej samej mocy nominalnej i dlatego nie możemy się dogadać.

U mnie do temp zewn 3C wystarczy kilkuminutowe przedmuchanie chłodnicy, by cały szron się stopił. Powyżej 5C szron w ogóle nie powstaje, spływa na bierząco.

W dadatnich temperaturach jak widzisz pole do popisu z mniejszego szronienia jest dość wąskie. W ujemnych niestety nie ma różnicy jaka będzie delta. Ilosć szronu będzie wprost proporcjanalna do ilości pozyskanego ciepła.

Przy 10C mam ok 9K delty, przy 0C ok 6,5K, przy -5C wychodzi już ok 5K. Jest to skutek malejącej mocy chłodniczej.

[Vld]

Jeżeli będziesz miał delte freon powietrze 15K to na mechanicznym tzr przegrzanie ok 35% delty tj. ok. 5K

Inwerter z elektronicznym tzr zmniejsza delte i przegrzanie parownik mniej się szroni itd.

Wiem, ale jak wyżej opisałem, nie mam takiej sytuacji. Przegrzania przed regeneracyjnym prawie nie ma, ale trz jeszcze nie dostaje efektu kangura. Za regeneracyjnym ustawiam ok 8K przy skraplaniu ok 35C. Jak przy cwu skraplanie przeciągnę np do 50C, to regeneracyjne przegrzeje pary o ok 15K. Zazwyczaj trybi między 8-12K.

 

Powiadsz, że można by z deltą do 15K na chłodnicy. Jak to się ma do mocy chłodniczej? Jak do obecnej np 4kW, dołoże kolejne 4 kW (tandem) to jakiej delty przy -5C powietrza można się spodziewać?

 

Edit

Zapomniałem jeszcze dodać, że powyżej 2C redukuje moc wentylatorów i przepływ powietrza o połowę. Mam przez to o 1K większą deltę, za to większy też KOP.

Edytowane 26 Grudnia 2013 przez Vld

[Pyxis]

Dlaczego uważasz ,że inni tak nie robią???

 

Bo widze jakie tu jest "parcie". PW jest najwspanialasza i gruntowe sensu nie maja (no moze w domu 600m2 bez okien GW by sie sprawdzila). Wad nie ma PW wogole zadnych, a jesli ktos o jakis wspomni, to tylko wina partacza-instalatora a nie urzadzenia lub jest "tendencyjny" i na pewno sprzedaje gruntowki.

[fachman19]

Bo widze jakie tu jest "parcie". PW jest najwspanialasza i gruntowe sensu nie maja (no moze w domu 600m2 bez okien GW by sie sprawdzila). Wad nie ma PW wogole zadnych, a jesli ktos o jakis wspomni, to tylko wina partacza-instalatora a nie urzadzenia lub jest "tendencyjny" i na pewno sprzedaje gruntowki.

 

Ja tu nic takiego nie widzę .Ciągle przypominam ,że gruntówka ma lepsze parametry .

 

Wady ma ,ale czasem informację zamieszczane są sprzeczne z moim doświadczeniem.

Ostatnio wypowiadał się tu dwóch forumowiczów jeden płaci dużo ,a drugi jest zadowolony.Ty zauważyłeś tylko jednego.Dlaczego?

Postarajmy się wyjaśnić te duże rachunki.To będzie korzystne dla forumowicza.

Oczywiście ,zadowolony klient = większa szansa pozyskania kolejnego.

Ale co w tym złego

Edytowane 26 Grudnia 2013 przez fachman19

[mkm silesia]

ten klient z "dużym zużyciem" podał 1000kwh cały prąd za DWA miesiące

[mkm silesia]

Wiem, ale jak wyżej opisałem, nie mam takiej sytuacji. Przegrzania przed regeneracyjnym prawie nie ma, ale trz jeszcze nie dostaje efektu kangura. Za regeneracyjnym ustawiam ok 8K przy skraplaniu ok 35C. Jak przy cwu skraplanie przeciągnę np do 50C, to regeneracyjne przegrzeje pary o ok 15K. Zazwyczaj trybi między 8-12K.

 

Powiadsz, że można by z deltą do 15K na chłodnicy. Jak to się ma do mocy chłodniczej? Jak do obecnej np 4kW, dołoże kolejne 4 kW (tandem) to jakiej delty przy -5C powietrza można się spodziewać?

 

Edit

Zapomniałem jeszcze dodać, że powyżej 2C redukuje moc wentylatorów i przepływ powietrza o połowę. Mam przez to o 1K większą deltę, za to większy też KOP.

 

czasami wydaje mi się że znasz się na wszystkim ale nie do końca a najgorsze jest takie błądzenie kup dobrą książkę o chłodnictwie

[Vld]

czasami wydaje mi się że znasz się na wszystkim ale nie do końca a najgorsze jest takie błądzenie kup dobrą książkę o chłodnictwie

 

Widzę, że jak zwykle konkretów brak. Odsyłasz do książek, ale sam wiedzą się nie pochwalisz. Czy sam ją posiadasz, nie wiem, ale wasz marketinkowy swing dalej będę kwestionował.

[fachman19]

ten klient z "dużym zużyciem" podał 1000kwh cały prąd za DWA miesiące

Ale 90 m2.

u mnie poszło tyle na 250 m2 w tym samym okresie

[mkm silesia]

no to ile mam ci tłumaczyć że jak większa delta to więcej wilgoci masz na parowniku i większe przegrzanie i na te przegrzanie więcej parownika tracisz

a inwerter i elektroniczny tzr chodzą na mniejszej delcie i przegrzaniu niż zwykły on-off i tzr i przez to mniej się lodzą

weź się za kafelki marketing to mi sami klienci robią bo mam 100% z polecenia a na forum to się znalazłem bo mi jedna klientka powiedziała że jak czytała te głupoty tutaj to się wystraszyła ale spoko działa u niej już dwa lata "grzeje chłodzi i wodę robi" i raczej tu się nie odezwie bo nie każdy ma ochotę na głupie gadki