Temperatury dolnego źródła

[Hektor_PL]

Dołączam się do pytania.

 

Ubiegły sezon 2013/2014 też grzałem w okolicach 15-16C i to samo miałem zmartwienie co z DZ jak zacznę grzać normalnie w domu (obecna temperatura w domu między 21-22) a temperatura DZ nawet nieco większa niż w ubiegłym sezonie. Trzeba uwzględnić bytowe zyski ciepła co nie jest bez znaczenia.

[zieli]

Po 1h 5.1/2.5

[josephgo87]

Przegoń każdą pętlę osobno bez włączania sprężarki (5-10 min każdą). W menu serwisowym powinna być opcja do rozruchu każdego elementu. (zakładam że odpowietrzniki masz automatyczne) Gdzieś kiedyś wyczytałem że niezdrowo jest eksploatować pc na zapowietrzonym dz.

 

Kolego jvc oraz inni użytkownicy, proszę o pomoc.

 

Mam taką samą pompę jak jvc, a godzin pracy 2 razy tyle ( Vitocal 300G 10KW ). Temperatura na pompie 16C, tem. zasilania podłogówki 28-30st .

Poniżej książka eksploatacyjna. Proszę o info co jest nie tak, gdzie szukać przyczyn, od czego zacząć ?

Jestem po termowizji i większość mostków została wyeliminowana. Źródło poziome 8x100m rura PE 40 budowałem sam, rozdzielacz również

własnej roboty bez przepływomierzy więc nie znam przepływu, ale temperatury DZ chyba są ok. Ciśnienie na dolnym spada co jakiś czas, ale na zbiorniku słychać syczenie, więc cały czas się odpowietrza moim zdaniem. Wczoraj dopompowałem 15 L glikolu i trzymam 0,9bar. Proszę o podpowiedzi.

 

książka eksploatacyjna zdjęcie:

[ATTACH=CONFIG]297715[/ATTACH]

Edytowane 7 Stycznia 2015 przez josephgo87

[azb]

Dzisiaj pod koniec cyklu przy -5,5 na zewnątrz: 4,3 / 1,4; wczoraj przy -10,5 na zewnątrz: 3,9 / 1,1

Kolektor pionowy 2x80 m, śr temperatura w domu 22 stopnie.

[jvc]

Kolego jvc oraz inni użytkownicy, proszę o pomoc.

 

Mam taką samą pompę jak jvc, a godzin pracy 2 razy tyle ( Vitocal 300G 10KW ). Temperatura na pompie 16C, tem. zasilania podłogówki 28-30st .

Chętnie bym Ci pomógł ,ale moja pompa chodzi od 02.12.2014r i moja wiedza jest bardzo mała.

U mnie temperatura ustawiona na 14 stopni ( realnie jest 15 na dole i 16-17 na górze) i na pompie temperaturę zasilania miałem 17 stopni przy nie pracującej pompie. Więc nie wiem czy Twoje 28-30 to nie za dużo.

Ja zszedłem z krzywą grzewczą. O ile Nachylenie nie ruszałem ( 0,3) to poziom obniżyłem z 2K na 0K. Zużycie prądu od początku miesiąca średnio na dzień wychodzi na poziomie 16KW

Czy dom jest nowo wybudowany?

Edytowane 8 Stycznia 2015 przez jvc

[Slonkaa]

Te przegonienie każdej pętli dobry pomysł, ale nie wiem czy będę wiedział jak ustawić na pompie by nie działała sprężarka, tylko sama pompa DZ.

 

Dom jest nowo wybudowany, zacząłem grzać 3.12.2014, wcześniej dom 1,5 roku zimował, nie był nigdy ogrzewany.

[pitersson]

Ja pierwszy sezon grzewczy utrzymywalem w domu 15-16*C (wykonczeniowka) ,teaz mam w domu temp. 21-22*C i temp.DZ sa nawet wyzsze jak wczesniej a to dla tego ze Lato bylo wyjatkowo cieple Mysle ze nie macie co sobie glowy zabijac takimi obawami jesli DZ dobrze wykonane to bedzie ok

[Pyxis]

Czy mozecie powiedzieć jak zmieni się temp. DZ jak zacznę grzać do 21-22 stopni. Na prosty rozum wydaje się że temp DZ jeszcze się obniży, ale czy przypadkiem nie spadnie moc chłodnicza pompy i nie będzie tak mocno "doić" DZ? Czy całkiem coś pomieszałem ?

 

Jesli zaczniesz grzac wyzej, to temperatura DZ spadnie - wyciagniesz po prostu wiecej ciepla, bo pompa bedzie pracowala dluzej. Jesli spadnie temperatura DZ, to bedzie tez minimalnie malala moc chlodnicza pomy i moc grzewcza rowniez. Zauwazysz to po spadku delt na DZ i GZ. Jak spadnie moc grzewcza pompy, to zeby utrzymac zadana temmperature pompa bedzie musiala wydluzyc dobowy czas pracy. Po pierwsze dlatego, ze przy wyzszej temperaturze w domu straty budynku sa wieksze, a po drugie, bo jej moc grzewcza tez minimalnie spadnie. To wychlodzi znowu troszke wiecej DZ i tak caly czas system bedzie szukal punktu rownowagi.

Jasniej?

 

BTW: Delta na poziomie 6K na GZ jest jak najbardziej w normie.

[mirek118]

Jesli zaczniesz grzac wyzej, to temperatura DZ spadnie - wyciagniesz po prostu wiecej ciepla, bo pompa bedzie pracowala dluzej. Jesli spadnie temperatura DZ, to bedzie tez minimalnie malala moc chlodnicza pomy i moc grzewcza rowniez. Zauwazysz to po spadku delt na DZ i GZ. Jak spadnie moc grzewcza pompy, to zeby utrzymac zadana temmperature pompa bedzie musiala wydluzyc dobowy czas pracy. Po pierwsze dlatego, ze przy wyzszej temperaturze w domu straty budynku sa wieksze, a po drugie, bo jej moc grzewcza tez minimalnie spadnie. To wychlodzi znowu troszke wiecej DZ i tak caly czas system bedzie szukal punktu rownowagi.

Jasniej?

 

BTW: Delta na poziomie 6K na GZ jest jak najbardziej w normie.

 

Teraz rozumiem. Dzięki

[MatixL]

trochę z innej beczki - czym macie zasypane odwierty pionowe ? bentonitem, termo-cementem, gruntem rodzimym a może jeszcze czymś innym?

[oberwatorPC]

Jesli zaczniesz grzac wyzej, to temperatura DZ spadnie - wyciagniesz po prostu wiecej ciepla, bo pompa bedzie pracowala dluzej. Jesli spadnie temperatura DZ, to bedzie tez minimalnie malala moc chlodnicza pomy i moc grzewcza rowniez. Zauwazysz to po spadku delt na DZ i GZ. Jak spadnie moc grzewcza pompy, to zeby utrzymac zadana temmperature pompa bedzie musiala wydluzyc dobowy czas pracy. Po pierwsze dlatego, ze przy wyzszej temperaturze w domu straty budynku sa wieksze, a po drugie, bo jej moc grzewcza tez minimalnie spadnie. To wychlodzi znowu troszke wiecej DZ i tak caly czas system bedzie szukal punktu rownowagi.

Jasniej?

 

BTW: Delta na poziomie 6K na GZ jest jak najbardziej w normie.

 

Jak grzejesz niższym parametrem GZ bardziej wychładzasz DZ. Czym wyższa temp. GZ tym gorszy COP i większy udział prądu w grzaniu ale pan sowa wie WSZYSTKO lepiej więc będzie to tylko jeden komentarz na ten temat.

[Pyxis]

Jak grzejesz niższym parametrem GZ bardziej wychładzasz DZ. Czym wyższa temp. GZ tym gorszy COP i większy udział prądu w grzaniu ale pan sowa wie WSZYSTKO lepiej więc będzie to tylko jeden komentarz na ten temat.

 

Musial byc przeczytac i zrozumiec calosc wypowiedzi a nie tylko kawalek.

 

Wychlodzenie DZ w opisywanyym przypadku wieksze nie bedzie z tytulu wyzszego COP pompy (wyzszej mocy chodniczej), ale jej dluzszego czasu pracy pompy przy utrzymywaniu wyzszej temperatury w domu.

Zeby Ci to obrazowo przedstawic napisze tak: Bardziej wychlodzisz DZ grzejac dom do 18*C czy do 22*C? Wyzsze zpotrzebowanie domu (a wiec duzo dluzszy czas pracy pompy) bedzie mialo duuuzo wiekszy wplyw na DZ, niz spadek mocy chlodniczej pompy z tytulu nizszego COP przy podniesienu temp GZ..

Jasniej?

[jvc]

Jesli zaczniesz grzac wyzej, to temperatura DZ spadnie - wyciagniesz po prostu wiecej ciepla, bo pompa bedzie pracowala dluzej. Jesli spadnie temperatura DZ, to bedzie tez minimalnie malala moc chlodnicza pomy i moc grzewcza rowniez. Zauwazysz to po spadku delt na DZ i GZ. Jak spadnie moc grzewcza pompy, to zeby utrzymac zadana temmperature pompa bedzie musiala wydluzyc dobowy czas pracy. Po pierwsze dlatego, ze przy wyzszej temperaturze w domu straty budynku sa wieksze, a po drugie, bo jej moc grzewcza tez minimalnie spadnie. To wychlodzi znowu troszke wiecej DZ i tak caly czas system bedzie szukal punktu rownowagi.

Jasniej?

W końcu napisane prosto tak że każdy początkujący zrozumie

 

To proszę jeszcze o wyjaśnienie dlaczego delta czyli różnica między GZ a DZ nie może być zbyt duża ?

Nie znam się na tym a logicznie myśląc jesli z GZ wychodzi np -1 a z dolnego wchodzi +5 to teoretycznie powinno być lepiej a nie jest.

Dlaczego?

Tylko proszę o proste wytłumaczenie

[josephgo87]

Kolega JVC pomylił chyba pojęcia. Aczkolwiek od delty dz-gz zależy sprawność układu - delta niższa - wyższy cop.

Gz-górne źródło (podłogówka)

Dz-dolne źródło (glikol)

W delcie dz chodzi o to ze im jest niższa tym więcej dostarczamy Energi z gruntu.

Jeśli delta gz jest zbyt duża to wydajność podłogówki spada (grzejesz po prostu "połową pętli")

Obie delty gz i dz są ściśle związane z charakterystyką urządzenia jakim jest pompa ciepła i czasem trzeba przeliczyć czy zwiększenie biegu pompy obiegowej się oplaca- na ogół tak właśnie jest...

Na dodatek każda pompa ciepła ma swój nominalny przepływ na dz i gz i jeśli jest on zapewniony to obie delty powinny być w normie.

 

Slonkaa - jeśli pompę masz na gwaracji to teoretycznie nie możesz uruchomić tego sam,ale instalator powinien to dla Ciebie zrobić podczas pierwszego uruchomienia.

Edytowane 8 Stycznia 2015 przez josephgo87

[Pyxis]

W końcu napisane prosto tak że każdy początkujący zrozumie

 

To proszę jeszcze o wyjaśnienie dlaczego delta czyli różnica między GZ a DZ nie może być zbyt duża ?

Nie znam się na tym a logicznie myśląc jesli z GZ wychodzi np -1 a z dolnego wchodzi +5 to teoretycznie powinno być lepiej a nie jest.

Dlaczego?

Tylko proszę o proste wytłumaczenie

 

Nie jestem chlodnikiem i tutaj technicznych spraw Ci nie wytlumacze. Wszedzie gdzie jest mowa o "optymalnej delcie" podawane sa wartosci dla DZ pomiedzy 3-5K i dla GZ pomiedzy 6-8K. Nie wiem czy to wynika z optymalnego wkladu energii na przetloczenie czynnika w stosunku do sprawnosci, czy jest podyktowane jakimis technicznym

i wzgledami odnosnie fizyki wymiennikow lub innych elementow urzadzenia.

 

Sa tu instalatorzy i oni jako profesjonalisci na pewno beda wiedzieli i sie ta wiedza zechca podzielic.

[jvc]

dla GZ pomiedzy 6-8K.

A to można jakoś zmierzyć czy z odczytów tylko?

I sorry za lamerskie pytanie , K to inaczej stopnie ?

[Pyxis]

A to można jakoś zmierzyć czy z odczytów tylko?

I sorry za lamerskie pytanie , K to inaczej stopnie ?

 

Mozesz zmierzyc zkladajac termometry na rurach zasilania i powrotu GZ wychodzacych z pompy ciepla.

 

Delta podana w K to to samo co do wartosci co w *C.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kelwin

[zieli]

DZ po 1h 5,3/3,1 temp zewnętrzna 2,9*

[azb]

I sorry za lamerskie pytanie , K to inaczej stopnie ?

K to skala Kelvina gdzie zero to zero bezwględne czyli -273 st. C. Po prostu do wartości podanej w C dodajesz 273 i masz w K. Delta oczywiście będzie taka sama dla obu skal, ale np. do wzoru na sprawność pompy musisz podstawić wartości temperatur zasiania GZ i DZ podane w K.

[azb]

Te przegonienie każdej pętli dobry pomysł, ale nie wiem czy będę wiedział jak ustawić na pompie by nie działała sprężarka, tylko sama pompa DZ.

 

Prawdopodobnie trzeba ustawić sterownik w tryb serwisowy, znaleźć w grupie parametrów Hydraulika wewnętrzna parametr Typ źródła pierwotnego i zmienić jego wartość na "0" - wtedy pompa dolnego źródła pracuje w trybie ciągłym. To będzie dokładnie opisane w instrukcji montażu i serwisu Twojego modelu pompy, którą zapewne można odszukać gdzieś na stronach Viessmanna.