Temperatury dolnego źródła

[photos]

a moja tez Wilo na I ma 60 na II ma 90 a na 3 ma 130

[leszekf]

OK. Wilo to tylko marka sprzętu, jak Grundfos, Danfos i inne. Mowa była o pompie DZ.

U mnie, w IVT Greenline HT Plus C7 rocznik 2008, pompa w obiegu DZ ma moce jw. W obiegu GZ ma odpowiednio 100, 75, 50 (podałem moce +/- 5W) i są to pompy w które wyposaża producent.

Dodatkowo w cyrkulacji mam pompę Wilo (a jakże) o mocy 25W. Real foto i ich typy wieczorem

[DagaAdam]

OK. Wilo to tylko marka sprzętu, jak Grundfos, Danfos i inne. Mowa była o pompie DZ.

U mnie, w IVT Greenline HT Plus C7 rocznik 2008, pompa w obiegu DZ ma moce jw.

 

Nie dziwie sie ze w tej PC musi siedziec pompka takiej mocy jezeli producent dopuszcza tak "oporne" kolektory - o ile pamietam pare tygodni temu rozmawialismy o Twoim DZ i dziwilem sie, ze masz takie dlugie i poddalem pod watpliwosc czy na pewno pompa da sobie rade (a Ty wkleiles link do instrukcji pompy dla instalatora gdzie byly podane maksymalne dlugosci kolektora DZ). Teraz wiem, ze rade sobie da - tylko jakim kosztem? 200W! W takim wypadku staje sie zwolennikiem pomp golych - niech instalator dobierze pompe do wykonanego DZ - bedzie to podwojny zysk dla klienta (bo raz - zaplaci mniej za sama pompke i dwa - bedzie placil mniej za jej przyszla eksploatacje).

[leszekf]

Tytułem drobnego uzupełnienia.... rozważacie możliwość oszczędności prądu na pracy pomp obiegowych, a czy któryś z Was koledzy i koleżanki wziął pod uwagę to, co sugeruje producent pomp ciepła? Cytat z wytycznych w instrukcji:

Pompę ciepła można podłączyć do systemu grzewczego bez obiegu omijającego, ponieważ cyrkulację w pompie ciepła oraz systemie grzewczym zapewnia wbudowana pompa G2 (P2). Oznacza to również, że nie jest konieczne zastosowanie pompy głównej G1 (P1).

Bezwzględnie wymaganym założeniem dla takiego podłączenia jest to, aby przez cały rok można było utrzymać przepływ, wynoszący przynajmniej 70% przepływu nominalnego (należy zapoznać się z poniższą tabelą).

A przepływ jak szanowni forumowicze wiecie, jest w szczególności uzależniony od oporów i wysokości tłoczenia.

[leszekf]

Nie dziwie sie ze w tej PC musi siedziec pompka takiej mocy jezeli producent dopuszcza tak "oporne" kolektory

To przelicz ten oporny kolektor dla mniej opornego etanolu

[Pyxis]

Pompke DZ dobiera sie wedlug oporow DZ do wymaganego przez pompe przeplywu. Ja mam do DZ 550mb (50mb dobieg na PE40 + piec petli po 100mb PE32) )

 

A ja mam teraz 800m + 30m dobiegu.

[DagaAdam]

A przepływ jak szanowni forumowicze wiecie, jest w szczególności uzależniony od oporów i wysokości tłoczenia.

 

Tylko od oporow. W ukladzie zamknietym (cisnieniowym) nie ma pojecia "wysokosc", zaklada sie w duzym uproszczeniu ze 1mb "wysokosci podnoszenia" to 10kPa i tyle. Czy to bedzie kolektor poziomy, czy pionowy - pod uwage bierzesz tylko sume wszystkich oporow (opor wlasny pompy, opor odcinka "dobiegowego", opory na rozdzielaczach i opory poszczegolnych nitek). 100MB kolektora poziomego zrobionego z rury PE40 bedzie mialo identyczne opory wiec i wydajnosc / przeplyw jak 100MB kolektora pionowego.

[DagaAdam]

To przelicz ten oporny kolektor dla mniej opornego etanolu

 

Gestosc nie ma AZ tak duzego znaczenia jak predkosc przeplywu czynnika w rurach (opor w odcinku liniowym rosnie do kwadratu predkosci czynnika przez niego przeplywajacego). A predkosc jest scisle zwiazana z iloscia nitek. Innymi slowy - dwie nitki po 200mb beda dawac cztery razy wiekszy opor niz cztery nitki po 100mb.

[leszekf]

Tylko od oporow. W ukladzie zamknietym (cisnieniowym) nie ma pojecia "wysokosc", zaklada sie w duzym uproszczeniu ze 1mb "wysokosci podnoszenia" to 10kPa i tyle.

 

Czyli te obrazki z charakterystykami pomp WILO to tylko dla dekoracji?

http://wilo.pl/cps/p/productsImages/00256561_0_rdax_300x190.jpg

[leszekf]

Gestosc nie ma AZ tak duzego znaczenia jak predkosc przeplywu czynnika w rurach (opor w odcinku liniowym rosnie do kwadratu predkosci czynnika przez niego przeplywajacego). A predkosc jest scisle zwiazana z iloscia nitek. Innymi slowy - dwie nitki po 200mb beda dawac cztery razy wiekszy opor niz cztery nitki po 100mb.

A lepkość? Glikol ma inną, etanol ma inną. Glikol stawia inny opór na pewnym referencyjnym odcinku, a etanol inny. Odessij pół litra oleju silnikowego, a po tym pół litra wody - która ciecz stawia większy opór?

[DagaAdam]

Czyli te obrazki z charakterystykami pomp WILO to tylko dla dekoracji?

http://wilo.pl/cps/p/productsImages/00256561_0_rdax_300x190.jpg

 

W ukladzie otwartym patrzysz na metry. W ukladzie zamknietym metry zamieniasz na opor w kPa (1m = 10kPa). Powtorze raz jeszcze - w ukladzie zamknietym nie ma takiego parametru jak wysokosc podnoszenia - mozesz zrobic petle 50mb w gore i 50mb w dol i nie zmieni to w zaden sposob oporu tego odcinka niz jakbys go polozyl plasko.

[DagaAdam]

A lepkość? Glikol ma inną, etanol ma inną. Glikol stawia inny opór na pewnym referencyjnym odcinku, a etanol inny. Odessij pół litra oleju silnikowego, a po tym pół litra wody - która ciecz stawia większy opór?

 

Podaj opor wody i opor oleju. A potem opor etanolu i opor glikolu etylenowego w roztworze 15%. To zrozumiesz czemu pisze ze gestosc tu nie ma AZ takiego znaczenia jak opor liniowy rur

 

Kiedy ostatni raz wlewales plyn do chlodnicy w swoim samochodzie? Byl gesty jak olej? A on byl w duzo wiekszym stezeniu niz glikol stosowany w DZ PC

Edytowane 9 Stycznia 2012 przez Daga&Adam

[DagaAdam]

http://wilo.pl/cps/p/productsImages/00256561_0_rdax_300x190.jpg

 

Fajnie ze wkleiles bo mi sie szukac tego nie chcialo - ja mam opory laczne ok 20kPa z wszystkim i pompke 25/6 - co z wykresu daje wydajnosc DZ rzedu 2,8m3/h (pompa 9kW, moc chlodnicza lekko powyzej 8kW). Jak mniemam sa to wydajnosci maksymalne na najwyzszych biegach tych pompek

[leszekf]

Podaj opor wody i opor oleju. A potem opor etanolu i opor glikolu etylenowego w roztworze 15%.

 

Gwoli uściślenia - roztwór etanolu ok 25%, roztwór glikolu propylenowego ok 38%. W aucie (petrygo, borygo) roztwór 50% glikolu etylenowego.

[DagaAdam]

Gwoli uściślenia - roztwór etanolu ok 25%, roztwór glikolu propylenowego ok 38%. W aucie (petrygo, borygo) roztwór 50% glikolu etylenowego.

 

38% to dosc "gesty" roztwor - do instalacji solarnych wystawionych na dzialanie temperatur -20stC OK. Ale do DZ z PC to jest burzujstwo i niepotrzebne narazanie na koszta (zakupu i pompowania tegoz Ja mam przygotowany roztwor do -10stC czyli ok. 20%.

 

http://www.chlodnictwoiklimatyzacja.pl/images/stories/wydania/2011_05/s80a.jpg

 

Nie chce mi sie nawet szukac tabelek z gestoscia ale jak pisalem - wazniejszy jest dobor srednicy i dlugosci rurek (wiec i zwiazana z tym iloscia obwodow

[leszekf]

Nie rzecz w gęstości, a lepkości. W temperaturze 25st. C - woda 0.894cP, etanol 1.074cP, glikol etylenowy 16.1cP . Propylenowego nie znalazłem, ale ma większą lepkość od etylenowego. http://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity Edytowane 9 Stycznia 2012 przez leszekf

[Pyxis]

Ja mam wlasnie prawie 40% roztwor glikolu propylenowego. Troszke lepkie subanstwo jest, wiec D&A chyba zbyt lekko podszedl do tematu doboru mocy pompki. Jednak producent zrobil to bardziej przemyslanie

[DagaAdam]

Ja mam wlasnie prawie 40% roztwor glikolu propylenowego. Troszke lepkie subanstwo jest, wiec D&A chyba zbyt lekko podszedl do tematu doboru mocy pompki. Jednak producent zrobil to bardziej przemyslanie

 

Tylko czemu mam 3stC delty i na moim DZ poziomym caly czas mam temperatury na wejsciu w granicy 4 ?

[Pyxis]

Moze masz mniej lepka ciecz i mniejsze opory przeplywu.

4*C to ja mam na moim DZ jak nie pracuje PCi

[Pyxis]

Pozazdroscic parametrow DZ