Temperatury dolnego źródła

[rwxw]

zwiekszenie mocy GZ pozytywnie wplywa na COP

Dlatego przy pc układa się gęsto rurki, żeby cała podłoga równomiernie grzała. Niestety po wylaniu wylewek ciężko jest zwiększyć moc gz zachowując tą samą temperaturę zasilania, można powiększyć grzejniki, ale tego też chyba nikt nie robi, podłogówki nie powiększymy. Można moc regulować przepływem, zmniejszając przepływ zmniejszamy moc gz i odwrotnie, maksymalną moc gz osiągnie przy minimalnej delcie. Niższą temperaturę na gz możemy osiągnąć kupując słabszą pc.

Edytowane 11 Listopada 2012 przez rwxw

[Pyxis]

Można moc regulować przepływem, zmniejszając przepływ zmniejszamy moc gz i odwrotnie, maksymalną moc gz osiągnie przy minimalnej delcie.

 

No tak chyba nie dokonca. Moc grzejnika zalezy tylko od jego powierzchni i roznicy temperatur (grzejnika i otoczenia). Przy podlogowce mamy stala powierzchnie (zalezy na jaki rozstaw rurek sie zdecydowalismy) i zmniejszajac przeplyw osiagniemy tylko tyle, ze podniesie sie nam temperatura zasilania i spadnie powrotu (zwiekszy sie deta GZ). Moc bedzie taka sama, bo przeciez moc oddawana w skraplaczu do czynnika pozostanie (w duzym przyblizeniu jesli pominiemy spadek COP) taka sama.

Podlogowka pracuje na takich temperaturach, ze samoregulacja mocy nastepuje wraz z poniesieniem sie temp w pomieszczeniach. Sapada jej moc (bo zmniejsza sie delta temp podlogi o otoczenia) co automatycznie skutkuje podniesieniem sie temperatury zasilania i moc zaczyna rosnac. Tutaj glowna role zawsze bedzie grala ta ronica temperatur a nie przeplyw.

[rwxw]

Moc grzejnika zalezy tylko od jego powierzchni i roznicy temperatur (grzejnika i otoczenia).

Tak, ale jest różnica czy cały grzejnik jest ciepły (duży przepływ) czy pół grzejnika jest zimne (mały przepływ) mimo tej samej temperatury zasilania. Można powiedzieć, że regulując przepływ regulujesz efektywny rozmiar grzejników i ich oddawaną moc. Przy podłogówce jest dokładnie tak samo - każdy metr rury ma niższą temperaturę, a więc przekazuje coraz mniej energii do otoczenia. Moc oddawana musi się zrównoważyć z mocą pobieraną, więc wzrasta temperatura tego kawałka działającego grzejnika, który się przy okazji powiększa bo cieplejsza woda dopływa dalej. System równoważy się i temperatura wody c.o. nie wzrasta gdy moc oddawana przez gz = mocy zapodawanej przez pc. Zmniejszając przepływ osiągniemy niską temperaturę powrotu, ale przy tej samej mocy pc woda przebywając w skraplaczu ogrzeje się bardziej. Jeśli podłączysz tylko 1 sekcję i w niej wymusisz nominalny przepływ żeby pc działała to temperatura takiego gz będzie wysoka.

[Pyxis]

No to sie zdecyduj czy ta moc sie zmienia, bo z tego op[isu wynika jasno ze "moc oddawana przez gz = mocy zapodawanej przez pc". Skoro moc PCi jest stala, to co sie dzieje z energia jesli moc grzejnika-podlogowki sie zmniejszyla przy mniejszym przeplywie? Gdzie ta energia ma sie podziac? Bilans musi sie rownowazyc ergo moce musza byc sobie rowne (tyle co wpompuje PCI musi odebroac podlogowka) i zaleza tylko od delty zasilania i powrotu (co zreszta tez napisales).

[Zigobar]

Nawet jeśli układ będzie w stanie równowagi, to po zmianie przepływu wartość delty na skraplaczu musi się zmienić.

Jeśli moc chwilowa żródła lub odbioru ulegną zmianie, to temperatury zaczną się zmieniać, gdyż układ będzie się starał do stanu równowagi powrócić.

Edytowane 11 Listopada 2012 przez Zigobar

[rwxw]

No to sie zdecyduj czy ta moc sie zmienia

Jeśli nie ma równowagi, to temperatura wody grzewczej rośnie aż do ustalenia tej równowagi.

[Pyxis]

Nawet jeśli układ będzie w stanie równowagi, to po zmianie przepływu wartość delty na skraplaczu musi się zmienić.

Jeśli moc chwilowa żródła i odbioru ulegną zmianie, to temperatury zaczną się zmieniać, gdyż układ będzie się starał do stanu równowagi powrócić.

 

A dlaczego moc zrodla ma ulec zmianie? (pomojam ta niweiwlka zmiane mocy zwiazana ze spadkiem COP).

[Pyxis]

Jeśli nie ma równowagi, to temperatura wody grzewczej rośnie aż do ustalenia tej równowagi.

 

Czyli moc sie nie zmienia, tylko jest oddawana przy nieco innym rozkladzie temperatur w petlach.(poczatek cieplejszy, koniec zimniejszy)

[rwxw]

Czyli moc sie nie zmienia, tylko jest oddawana przy nieco innym rozkladzie temperatur w petlach.(poczatek cieplejszy, koniec zimniejszy)

Jaka moc ? Rozpraszana (oddawana przez podłogę)? Moc oddawana przez podłogówkę się zmienia. Czym większa zagrzana powierzchnia, tym większa moc oddawana. Przy dużym przepływie cała powierzchnia jest równomiernie nagrzana, przy małym nie, a tylko jakaś część i wtedy jest mniejsza moc oddawana przez podłogę.

[Pyxis]

Moc oddawana przez podloge oczywiscie.

Zastanow sie i pomysl logicznie, jak sie moze ta moc zmieniac, skoro pompa caly czas pracuje z moca nominalna. Gdzie ten nadmiar energii uchodzi?

[rwxw]

W zmianę temperatury wody.

[Pyxis]

Na poczatku tak. A pzoniej jak juz wszystko powroci do stanu rownowagi? (skupmy sie na tych ustalonych stanach pracy)

Przeciez temperatura nie bedzie rosla caly czas. W pewnym momencie wzrosnie na tyle, ze moc grzejnkia-podlogowki...... zrowna sie z moca PCi.

Zgadza sie?

[rwxw]

tak

[Pyxis]

Dlugo trwalo nim dales sie 'przekonac".

[rwxw]

zmieniasz przepływ, to po chwili zaburzasz równowagę i układ musi ją znaleźć na nowo. Znajdzie ale w innym miejscu, bo moc rozpraszana przez podłogę spadnie na skutek spadku przepływu... Po chwili temperatura wody (zasilanie) wzrośnie, moc podłogi też wzrośnie i znów układ się ustabilizuje,ale wyżej, więc z gorszym cop. Edytowane 11 Listopada 2012 przez rwxw

[Pyxis]

zmieniasz przepływ, to po chwili zaburzasz równowagę i układ musi ją znaleźć na nowo..

 

Dokladnie. Ustala sie nowe parametry temperaturowe przy zmnejszonym przeplywie.

Oczywiscie uciepi na tym COP, bo temp zasilania GZ nieuchronnie przy mniejszym przeplywie wzrosnie. Takie dzialanie chyba wiec nie ma za bardzo ekonomicznego uzasadnienia.

[rwxw]

zgadza się, nie ma. a w tej ulotce oba parametry były dla b0/w35, co mogło zmylić, bo dla jednego domu nie do zrealizowania

[Pyxis]

Widze, ze faktycznie "zajarzyles". Ciesze sie. Tez z tego, ze bylem na tyle uparty w wyjasnianiu.

[rwxw]

już wcześniej, pisałem o tym o 19-03, może nie tak wyraźnie jak o 22:52, ale o to samo mi chodziło Edytowane 11 Listopada 2012 przez rwxw

[Pyxis]

Nie wiem wiec dlaczego pozniej zmieniles zdanie. W sumie to nieistotne. W koncu po to jest tu tylu forumowiczow, zeby sobie jakies potkniecia logiczne wyjasniac.