Jaki przewód ???

[Rackk]

Witam. Proszę o pomoc w zakupie przewodu do połączenia kotła z panelem pokojowym. Na załączonym zdjęciu przewód ten oznaczony jest numerem 3.

[aadamuss24]

a w czym jest problem ? pozdr adam

[zejnowski]

min. 4 żyłowy skrętka jakaś... to idzie tylko sygnał "jak w komputerze"

[Wakmen]

Według mnie wystarczy YTDY 4x0,5 mm2 ale część producentów (szczególnie od knx'a) zaleca 4x0,8mm2. Jest lepszy ale przy większych odległościach. Przy odległości do 100m pozostałbym przy tym mniejszym przekroju.

[Jarek.P]

Nie wydaje mi się, żeby był problem z podłączeniem tego choćby zwykłym "domofonowym", ale faktycznie np. Junkers zaleca przewód minimum 0,8mm2 (a domofonowy ma 0,5mm średnicy, co daje przekrój w okolicach 0,2mm2 czyli cztery razy mniejszy). Ponieważ tym przewodem ów panel jest również zasilany, przy odległościach większych niż kilka metrów może jednak warto dać coś grubszego.

 

J.

[pioter_rog]

Zastanawiam się czy tego typu kable czyli sygnałowe można kłaść pod tynkiem w bliskim sąsiedztwie kabli elektrycznych (a nawet w kontakcie z nimi) czy może trzeba je kłaść w otulinie, peszlu?

[Wakmen]

Zastanawiam się czy tego typu kable czyli sygnałowe można kłaść pod tynkiem w bliskim sąsiedztwie kabli elektrycznych (a nawet w kontakcie z nimi) czy może trzeba je kłaść w otulinie, peszlu?

A ja powiem tak, że przewody alarmowe czy magistralne o funkcji NC/NO jakoś nie bardzo można zakłócić bliską obecnością przewodów zasilających 1faz. W takiej sytuacji ja nie stosuję jakichkolwiek przepisowych odległości. Co się tyczy sygnałów przesyłanych tzw. skrętką do wykorzystania ethernetowego to tutaj jestem bardziej ostrożny i stosuję inne trasy dla tych przewodów.

W tym miejscu, zaraz będzie lawina innych opinii i bardzo mnie to cieszy gdy ktoś to ciekawie umotywuje.

[Pawlo111]

A ja powiem tak, że przewody alarmowe czy magistralne o funkcji NC/NO jakoś nie bardzo można zakłócić bliską obecnością przewodów zasilających 1faz. W takiej sytuacji ja nie stosuję jakichkolwiek przepisowych odległości. Co się tyczy sygnałów przesyłanych tzw. skrętką do wykorzystania ethernetowego to tutaj jestem bardziej ostrożny i stosuję inne trasy dla tych przewodów.

W tym miejscu, zaraz będzie lawina innych opinii i bardzo mnie to cieszy gdy ktoś to ciekawie umotywuje.

 

Kable wysokoprądowe 230V i 400V wytwarzają zakłócenia ale tylko pod obciążeniem a nie same z siebie z napięcia

Zakłócenia największe produkują falowniki i silniki prądu przemiennego a także lampy np.świetlówkowe a praktycznie wszystko co wymaga kompensacji mocy biernej

Wrażliwe na powyższe są :

-sieci internetowe itp.

-kamery analogowe i IP

-magistrale central włamaniowych [klawiatury,exp,czujki cyfrowe,czytniki,itp]

-pętle central pożarowych

[Wakmen]

Wcześniej napisałem 1faz i teraz dodam (wcześniej jakoś nie wpadłem by w sypialni trzymać coś nietypowego) oczywiście standardowa instalacja w mieszkaniówce. Jakieś wielkie prądożerne urządzenia zawsze powinny być separowane od sygnałowych.

... Wrażliwe na powyższe są :

... -magistrale central włamaniowych [klawiatury,exp,czujki cyfrowe,czytniki,itp]...

Tutaj to mam odmienne zdanie. Po to właśnie linie alarmowe parametryzuje się odpowiednimi rezystorami aby uzyskać odpowiednie parametry linii, łatwo rozpoznawalne dla centrali przy zmianach stanów.

[SubExecutive]

No tak... Ale w przypadku głównego wątku wystarczy najprostszy przewód 4-ro żyłowy i po problemie. Nawet jak na zapas się wstawi 4 x 1mm2 to nic się nie stanie.

[Jarek.P]

Nawet skrętki ethernetowe na odcinkach do 30m można prowadzić razem z przewodami elektrycznymi. Tu, do tego urządzenia prawdopodobnie jest magistrala 1-wire albo RS-485, one są też dość odporne na zakłócenia (zwłaszcza ta ostatnia), więc prowadź razem, nie powinno być źle.

 

J.

[Pawlo111]

Wcześniej napisałem 1faz i teraz dodam (wcześniej jakoś nie wpadłem by w sypialni trzymać coś nietypowego) oczywiście standardowa instalacja w mieszkaniówce. Jakieś wielkie prądożerne urządzenia zawsze powinny być separowane od sygnałowych.

 

Tutaj to mam odmienne zdanie. Po to właśnie linie alarmowe parametryzuje się odpowiednimi rezystorami aby uzyskać odpowiednie parametry linii, łatwo rozpoznawalne dla centrali przy zmianach stanów.

 

A ja nie piszę o liniach do włamaniówek tylko magistrali cyfrowej.

Nie wiem z jakimi systemami się spotkałeś ale wiem z własnego doświadczenia że są wrażliwe

oczywiście nie mam tu na myśli mikro systemiku domowego z dwoma klawiaturkami i expanderami przy płycie głównej tylko normalne systemy o średniej i dużej topologi i magistralach dochodzących do 1-2 kilometrów.

Tak naprawdę w domu to mamy bardzo ograniczone możliwości zakłóceń.

Hydrofor, pompa ciepła, odkużacz centralny...

[Wakmen]

A ja nie piszę o liniach do włamaniówek tylko magistrali cyfrowej.

Nie wiem z jakimi systemami się spotkałeś ale wiem z własnego doświadczenia że są wrażliwe

oczywiście nie mam tu na myśli mikro systemiku domowego z dwoma klawiaturkami i expanderami przy płycie głównej tylko normalne systemy o średniej i dużej topologi i magistralach dochodzących do 1-2 kilometrów.

Tak naprawdę w domu to mamy bardzo ograniczone możliwości zakłóceń.

Hydrofor, pompa ciepła, odkużacz centralny...

Z tego co się orientuje i tak zrozumiałem to rozpatrujemy w tym temacie tylko "mieszkaniówke" a nie rozwiązania dla przemysłu.

[Waldemar rj]

Dokładnie jak pisze Pawlo111 na powyższy temat, dziwię się jeśli ktoś taki jak Wakmen nie ma pojęcia i mając tyle postów (większość z nich, zapewne tego typu bzdury) wciąż się tak kompromituje. Wakmen, czujesz się niezauważony? Najpierw bzdura, następnie gdy trafi na kogoś bardziej znającego temat wycof i wykręcanie się „skakając jak pszczółka z kwiatka na kwiatek”.

[Wakmen]

... dziwię się jeśli ktoś taki jak Wakmen nie ma pojęcia i mając tyle postów (większość z nich, zapewne tego typu bzdury) wciąż się tak kompromituje. Wakmen, czujesz się niezauważony? Najpierw bzdura, następnie gdy trafi na kogoś bardziej znającego temat wycof i wykręcanie się „skakając jak pszczółka z kwiatka na kwiatek”.

Czy ten post coś wniósł do tematu? Wątpię. No może po za tym, że zbierasz dowody na kolejnego "banana". O mnie możesz pisać ale tylko prawdę.

Ja Ciebie Szanowny Kolego Waldemarze - ignoruję po całości.

[Waldemar rj]

Wakmen, prawdę to masz w #16

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170396-Jak-zrobi%C5%82em-w%C3%B3zek-do-opa%C5%82u.&p=4553939#post4553939

[Wakmen]

Szanowny Kolego Waldemarze jeżeli chcesz coś wnieść do tematu to podaj konkretne przykłady z życia wzięte, a może jakieś obliczenia zapodasz czy teorie a nie tylko próbujesz mi znowu "bruździć".

Jesteś taki wszech wiedzący a ja jakoś tego nie zauważyłem byś pomagał innym od jakiś ponad 3 miesięcy. Tyle osób tutaj potrzebuje pomocy ale jakoś się nie wypowiadasz bo ... jesteś tylko niedocenionym teoretykiem z wysokimi ambicjami a wiedzieć to wiesz gdzie zapodać fazę ale tylko na żarówkę bo tylko takich porad potrafisz udzielać. Będziesz się udzielał to będziesz kompanem do dyskusji. Jeżeli czegoś nie wiesz to nie wprowadzaj innych w błąd a jak juz jeden Forumowicz napisał to publicznie a dziesiątki pomyslało, to forum nie jest forum specjalistycznym. Idziesz do piekarni to nie interesuje Cię cały proces technologiczny wypieczenia bruta chleba ale tylko "mniej więcej" z czego się składa.

Pamiętaj, słowo pisane jest równoznaczne ze słowem powiedzianym publicznie w realu a tutaj już jest krótka droga do pomówień. Będziesz pisał bzdury o mnie to dostaniesz kolejnego bana na IP a jak i to będzie za mało to możesz dostać banana KID'a. Jeżeli nie wiesz co to jest to proponuje poszerzyć swoja wiedzę dzięki wujkowi Google i zrozumiesz, że nie warto byc takim "..." jakim jesteś. W miejsce tych 3 kropek sam sobie pomyśl jaki jesteś. Nie mi jest dane by Twoje zachowanie oceniać. Ja mogę bronic tylko swoje imię.

 

A wracając do tematu to podtrzymuję swoje zdanie dotyczące zakłócania przewodów sygnałowych przewodami nisko prądowymi w budownictwie mieszkaniowym jednorodzinnym. To forum ma w szczególności pomagać prywatnym inwestorom wybudować swoje wymarzone gniazdko a rozwiązania przemysłowe, od czasu do czasu, są tutaj poruszane ale tylko jako ciekawostka technologiczna a nie jako główny temat postu.

[Wakmen]

Wakmen, prawdę to masz w #16

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170396-Jak-zrobi%C5%82em-w%C3%B3zek-do-opa%C5%82u.&p=4553939#post4553939

 

A temat "Waldemar - jego mity i kłamstwa" został usunięty (przeniesiony - tylko dla wybranych użytkowników jako dowód w sprawie nr1.) po uzgodnieniu z Administracją ale i tak wszyscy, którzy tutaj zaglądają znają Twoja historię życia.

[Waldemar rj]

Wakmen widzę że cofasz się od rozwiązań przemysłowych, bo masz duże braki. Sam to udowodniłeś w swoich wypowiedziach, dlatego najwyżej nadajesz się do „mieszkaniówki”. W przemyśle nie ma miejsca na pomyłki, za błędy grozi kryminał tam się nie wymówisz (jak to robisz pisząc swoje posty). Tam nie wycina się bruzd „dużą szlifierką kątową” – jak to radzisz forumowiczom (i wiele podobnych Twoich rad). Sam budowałem dom w Polsce i wiem dobrze jak się poznaje „fachowca”, na początku odprawiłem po pierwszym dniu murarza, który przyszedł mi z młotkiem spadającym z trzonka, jego poziomica wskazała jaki to fachowiec (poziom, przy obrocie o 180 stopni krzywo).

Wakmen, mój pierwszy post, dotyczył tematu – wtedy Ty dokonałeś „rozkładu Wakmen’a”. napisałem na temat –sensownie, wtedy wybrałeś z tekstu kilka słów i zrobiłeś sobie radochę. Kolejny to była tylko moja obrona, jednak pod kontem skorygowania Twoich bzdur – i tak się zaczęła Twoja wojna ze mną (nawet utworzyłeś na forum specjalny temat o mnie, może bolało Cię gdy nauczyłem z jakiego wzoru należy skorzystać by obliczyć moc wyrażaną w [W], wtedy to dowiedzieliśmy się że skończyłeś trzy szkoły w kierunku elektrotechniki – dziwne że nie znasz wiadomości z zakresu szkoły podstawowej, a twierdzisz że wykonujesz pomiary elektryczne).