CWU na lato - dostosowanie kotła na ekogroszek

[czp01]

Problem dotyczy ekonomicznego grzania CWU w okresie letnim kotłami na ekogroszek.

 

Teza :

 

Mały palnik np. 15 – 19 kw do samego grzania CWU w okresie letnim spali mniej ekogroszku niż palnik większy np. 30 -50 kw - ( dlatego bo jest małe zapotrzebowanie na ciepło)

 

Wniosek:

 

Na okres letni należy w kotle zamontować mniejszy palnik.

 

 

Realizacja :

 

W moim przypadku, a mam w kotle zwykły palnik PPS 50 Pancerpola wystarczyło by w palniku wymienić nw. części z palnika PPS 17:

 

1. pierścień – cena 43,44 zł,

2. wianek – 11,48 zł,

3. komora – 188,52 zł,

4. dekiel – 16,39 zł,

5. kolano – 122,95 zł

 

Aktualny łączny koszt tych części to 382,78 zł (netto) w Pancerpolu dla palnika 17 kw. Plus koszt przesyłki t.j. 36,90 zł z Pancerpola.

 

Rozstaw wszystkich śrub mocujących będzie pasował.

 

Ślimak może śmiało pozostać ten sam. Palnik 17 kw jest mniejszy i przesunie się po montażu do 3 cm w stronę kosza kotła (mierząc od środka komory palnika). Gdyby ślimak zawadzał swoim końcem o łuk nowego kolana – to można przesunąć ślimak na zewnątrz. W tym celu jak się zorientowałem wystarczy skrócić tuleję dystansową ślimaka i wywiercić nowy otwór w trzpieniu ślimaka na zawleczkę i tyle.

 

Całość operacji nie wydaje się skomplikowana i można się samemu zabawić.

(no ewentualnie w moim przypadku mogę wymienić palnik o oczko niżej czyli z PPS50 (na PPS 25)

 

 

Zasadnicze pytania jakie mam do znawców tematu i użytkowników kotłów to :

 

1. Czy moje założenie ma sens ???

2. Czy realizacja założenia grozi powodzeniem ???

Edytowane 11 Lutego 2011 przez czp01

[czp01]

Główny problem jaki mnie nurtuje przy moim przedsięwzięciu to to czy na mniejszy palnik mój kocioł razem z dodatkowym ogniwem grzewczym nie ma łącznie zbyt dużej powierzchni wymiany ciepła. Nie wiem ile dokładnie ma kocioł, ale w ogniwie jest gdzieś dodatkowo 1,2 m2 powierzchni wymiany ciepła ??????? Edytowane 12 Lutego 2011 przez czp01

[bigrw]

pytanie podstawowe....czy mniejszy palnik nagrzeje ci piec do zadanej temeratury....bo pojemnośc pieca ma tu istotne znaczenie....

nie wiem dlaczego zamierzasz wydać pieniądze na zmianę palnika w piecu....skoro normalnie ten piec powinien spalać jakieś 3-4 kg groszku na dobę....

ja spalam miał....piec tłokowy ........koszt u mnie grzania ciepłej wody w lecie to około 45-50 zł na miesiąc....wszystko zależy jak się ma zrobiona instalację....zasilajacą bojler....

....twierdzę jedno....mało któremu instalatorowi zależy na tym aby zamawiający....oszczędzał na materiałach...( bo skoro wystawia fakturę na teraz 8 procent VAT to odzyskuje 15 procent od urzędu skarbowego....z zakupionego materiału...) a to jest nie mały dodatkowy zarobek dla nich....więc mnożą wartość zakupionych różnych materiałów do instalacji...co i cwu.....wiem bo oglądałem sporo już instalacji które mogły być prościej wykonane.....bo im bardziej są skomplikowane tym bardziej są kosztowne w utrzymaniu i tym bardziej są kosztowne również w późniejszych naprawach ....

zastanów się czy instalację nie wartoby było przerobić, bo ja sobie nie wyobrażam zmieniać palika w piecu na zime a potem znowu na lato...

[czp01]

Tak sobie pomyślałem, ze zmiana palnika odbywałaby się w ramach większego serwisu kotła na wiosnę i na jesieni przed sezonem grzewczym. W sumie zadanie nie jest trudne.

 

Mam stojący 200 litrowy bojler ze spiralą. Zasilany jest z kotła oddzielną pompką CWU. Cyrkulacja CWU ma swoja pompkę, która włącza się wg. wyłącznika czasowego a od północy do rana cyrkulacja nie chodzi. W domu jest zazwyczaj 4 osoby, które korzystają z wody o różnych porach. Temperatura zadana CWU na kotle jest na 46 st. z histerezą 4 st C. W czasie okresu zimowego grzeję wodę w bojlerze z ustawienie priorytetu CWU na sterowniku. Ogólnie kocioł chodzi na b. małej mocy.

 

Poprzedniego lata spalałem ekogroszku na grzanie ciepłej wody ok. 220 kg miesięcznie - to jednak sporo i dlatego postanowiłem coś z tym zrobić.

[czp01]

zastanów się czy instalację nie wartoby było przerobić, bo ja sobie nie wyobrażam zmieniać palika w piecu na zime a potem znowu na lato...

 

W takim razie co można zmienić w instalacji - jak ją przerobić ???

[mynia_pynia]

W okresie letnim będę grzała wodę prądem, bojler mam również z możliwością podłączenia do prądu i nie jest jakiś wielki bo ma 140l właśnie dlatego żeby w lecie móc grzać prądem. Na wtyczkę dam regulator czasowy i wyjdzie taniej niż grzanie kotłem w którym priorytetem jest trzymanie temperatury kotła na co idzie bardzo dużo paliwa.

W dodatku w lecie używa się wody trochę zimniejszej i bierze się szybkie prysznice za to częściej.

Policzysz że piec potrzebuje miesięcznie prądu za około 20 - 30 zł do obsługi pomp i siebie.

[czp01]

W okresie letnim będę grzała wodę prądem, bojler mam również z możliwością podłączenia do prądu i nie jest jakiś wielki bo ma 140l właśnie dlatego żeby w lecie móc grzać prądem. Na wtyczkę dam regulator czasowy i wyjdzie taniej niż grzanie kotłem w którym priorytetem jest trzymanie temperatury kotła na co idzie bardzo dużo paliwa.

W dodatku w lecie używa się wody trochę zimniejszej i bierze się szybkie prysznice za to częściej.

Policzysz że piec potrzebuje miesięcznie prądu za około 20 - 30 zł do obsługi pomp i siebie.

 

Mój bojler też ma możliwość i miejsce na podłączenie grzałki ( jakby zaszła taka potrzeba ) jednak mam nieodparte wrażenie, że grzanie bojlera prądem wyjdzie drożej, zwłaszcza, że moja młodzież bierze prysznice o różnych porach dniach i nocy.

 

Liczyłaś ile miesięcznie kosztuje Cię prąd na grzanie samego bojlera ???

 

 

,

[mynia_pynia]

Tak miałam całe życie bojler w domu u rodziców, gdzie mieszkało nas 4 osoby (teraz 2 osoby). Rachunki za prąd zawsze mieliśmy po około 150 - 180 zł za wszystko.

Pytałam się koleżanki, która ma mały bojler (60 l) na prąd teraz w mieszkaniu, i też płaci za prąd 120-150 zł za wszystko. Warunek mieć czasowy włącznik.

U mnie ogrzewanie wody peletem wyniosło by min 300 zł/ miesiąc - totalny bezsens. Mogę tyle płacić za prąd w co wątpię.

[czp01]

Nigdy nie grzałem bojlera CWU prądem ale zaraz spróbuje wyliczyć taką wersję ekonomiczną tego grzania.

 

Załóżmy grzałka 2,5 kw do bojlera i przyjmiemy komfort ciepłej wody tylko w 3 porach dnia tj. rano w południe i wieczorem no i niech do każdej z tych pór grzałka grzeje cały bojler 200 litrowy przez 2 godziny załóżmy do temperatury 47 st. C albo do 50 st. C czyli łącznie na całą dobę grzałka będzie pracowała przez 6 godzin to zużyje łącznie 15 kw.

Cena za 1 kw to gdzieś 0,40 zł czyli dobowy koszt grzania CWU to 6 zł a miesięczny 180 zł. - to wyszło mi jakoś dużo(może czegoś tu za dużo policzyłem) i jeszcze nie o wszystkich porach będzie b. ciepła woda a tylko w trzech wybranych.

 

Teraz ekogroszek.

w czerwcu ub. roku razem z transportem kosztował mnie po 673 zł 1 tona. Spalam miesięcznie 220 kg eko w lecie na grzanie CWU to daje koszt 148 zł miesięcznie za ekogroszek no plus te 30 zł na prąd (pompki i kocioł) to daje nam łącznie kwotę 178 zł miesięcznie na grzanie CWU w lato.

 

Koszty wyszły mi więc prawie takie same - z tym, że przy ekogroszku ciepłą wodę mam dostępną o każdej porze dnia i nocy ( w moim przypadku dla 4 osób) a nie tylko o wybranych trzech porach.

 

Wyliczenie prądu konsultowałem trochę z sąsiadem który grzeje bojler prądem ale ma mniejszy i na II taryfie.

[czp01]

No tam pomyliłem się z tym prądem.

 

Dokładnie to 1 kw w mojej taryfie całodobowej dla domu kosztuje 0,46 zł - plus miesięcznie płacę prawie 20 zł bez 4 groszy opłat z tytułu obsługi i przesyłu itp. dla firmy Vattenfall no to śmiało 10 zł można z tego doliczyć do grzania wody to w tym wypadku grzanie wody kosztowało by 217 zł miesięcznie - no to wychodzi drogo. No chyba żeby zużyć dziennie mniej niż 15 kw na grzanie tych 200 litrów wody dla 4 osobowej rodziny.

[mynia_pynia]

No świetnie, tylko że mój bojler ma grzałkę bodajże 1,8kw, i do nagrzania 140 l do temp. 45 st. potrzebuje około 30 min. (nawet mniej) - przecież nie nagrzewa wody od temp 0 st. tylko od zadanej, u mnie grzeję do 45 st. i jak spada do 35 to się włącza. I nawet niech będzie grzanie 4 razy na dobę to wychodzi że grzałka chodzi 2h na dobę.

Ja palę peletem który kosztuje 800zł/tona. Obecnie pompa cwu załącza się 3 razy na dobę rano, popołudniu i wieczorem.

[czp01]

No przyznaję to masz super bo wychodzi Ci tylko 50 zł miesięcznie na grzanie CWU dla całej rodziny.

Niestety moja rodzinka jakaś niezdyscyplinowana i bierze prysznice kiedy chce albo za dużo - no sam nie wiem przyjedzie mi pewnie kolektory słoneczne, albo wiatrak założyć

[mynia_pynia]

Nie grzałam wody jeszcze w swoim domu przez lato bojlerem na prąd - w ogóle nie grzałam bo nie mieszkałam, ale jak wcześniej pisałam to całe życie na 'bojlerze przeżyłam', natomiast myślę że prawda jest gdzieś po środku, a twoje założenia do obliczeń byłyby ciosem dla posiadaczy PC

[rume]

Średnio ludzie grzejąc prądem płacą około 120 zł/miesiąc za CWU.

czp01 jak wyszło Tobie aż 15kWh/ dobę?

Mynia_pynia o co chodzi z tym ciosem?

Edytowane 16 Lutego 2011 przez rume

[czp01]

Oglądałem ostatnio stronę www monitorującą pracę PC w domu gdzieś pod Opolem . Jak znajdę linka to wkleję - w każdym razie w styczniu br. zużycie prądu

dla tego całego domu razem z PC wyniosło 740 zł ( łącznie na 2 taryfach) - no to mnie prąd z groszkiem kosztował troszkę mniej - no ale oczywiście wymagało to też trochę pracy zm mojej strony w kotłowni.

[czp01]

Jak wyjdzie mnie 120 to rezygnuje z grzania CWU groszkiem w lato.

[rume]

...... w każdym razie w styczniu br. zużycie prądu

dla tego całego domu razem z PC wyniosło 740 zł ( łącznie na 2 taryfach) - no to mnie prąd z groszkiem kosztował troszkę mniej - no ale oczywiście wymagało to też trochę pracy zm mojej strony w kotłowni.

 

Tego nie wiesz ile zużywa prądu na resztę zachcianek. Znam takich co zużywają prądu miesięcznie za 300 a i takich co za 80.

Pożycz jakiś podlicznik na potrzeby boilera i przestestuj kilka dni - będziesz znał zużycie.

[czp01]

Właśnie o podliczniku pomyślałem.

No ale najpierw muszę dokupić jeszcze jakąś grzałkę do mojego 200 litrowego bojlera - tylko jaką na siłę czy na jedna fazę i jaka duża moc aby było ekonomicznie.?

[mynia_pynia]

No jak ktoś liczy, tak zaokrąglając zużycie i pobór prądu to jakby obliczenia wykonał dla PC to by wyszło że miesięcznie za prąd potrzebny do działania PC trzeba płacić po 4 tyś

[rume]

Właśnie o podliczniku pomyślałem.

No ale najpierw muszę dokupić jeszcze jakąś grzałkę do mojego 200 litrowego bojlera - tylko jaką na siłę czy na jedna fazę i jaka duża moc aby było ekonomicznie.?

 

Ekonomicznie to bez znaczenia czy układ 1 lub 3 fazowy - komfort tutaj odgrywa rolę . Ważna jest moc (czas dogrzania zbiornika) i jak jest zrobiona instalacja żeby nie było że jak grzałka się załączy to prać nie można. Kompromisowym rozwiązaniem dla bojlera 200 litrowego wydaje się grzałka 2500-3000W co w układzie jednofazowym daje 13A.

A co ze sterowaniem ?

Edytowane 16 Lutego 2011 przez rume