Odzyskanie ciepła z rury dymowej - zrób to sam

[bitter]

Stwierdziłem, że tak mnie dręczy ten pomysł, że chciałbym aby uzyskał osobny wątek i nie ginął pomiędzy innymi dyskusjami w wątkach o kominkach. Pisałem już o tym w wątku o Ogrzewaniu ceramicznym.

 

Chodzi mi o skonstruowanie kominka jako dodatkowego źródła ciepła i nie marnowanie tego co się spaliło. W moim nowym 100m parterowym domu planuję wodne ogrzewanie podłogowe (jestem zachwycony takim po roku używania) zasilane jakiś tanim bez bajerów kondensatem (mam gaz ziemny przy działce). i dodatkowo chciałbym mieć kominek. Teraz mam kominek z płaszczem ale to rozwiązanie drogie (zwłaszcza jak doliczyć automatykę, pompy, sterowniki i bufor ciepła.

 

Skoro więc alternatywą ma być kominek grzejący salon, jadalnię i kuchnię to powinno to być tanie z w miarę tanim wkładem (do 2 tys da się???). Bo jeżeli mam wydać na te kształtki i specjalny kominek w sumie naście tysięcy to mam w tej cenie caly system wodny, grzejący mi cały dom i CWU.

A wiec pomysł odzyskania ciepła ze spalin polega na poprowadzenie rury dymowej w dół od kominka i potem z powrotem do komina. Jest to patent znany ale dotychczas wykonywany albo poprzez wymurowanie kanałów dymowych ceramicznych z cegieł bądź też strasznie drogich kształtek (np. Cebudu).

Moja innowacja to obłożenie tej rury cegłami szamotowymi bez murowania i umieszczenie tych cegieł w specjalnych ramach skonstruowanych z pospawanych ceowników.

 

Wadą główną tego rozwiązania jaką widzę:

 

1. przepalenie rur dymowych (choć przy zastosowaniu porzadnych rur to może i niekoniecznie) i konieczność ich wymiany a wiec możliwość łatwej rozbiórki tej części kominka.

2. jaki materiał poza cegła będzie się nadawał na zewnętrzną "wizytową" część obudowy? Kamień naturalny jest bardzo drogi, cegła nie nadaje siedo kominka o wyglądzie nowoczesnym ...

.... a może szkło? Tak mi przyszło, żaroodporne a może nawet zwykłe (w końcu na zewnątrz nie bedize nawet 100 stopni) tylk, że hartowane

 

 

Rury dymowe może takie http://kominki24h.pl/images/rura1m_m.jpg ...

 

Zamierzam kiedyś coś takiego skonstruować - miło bedzi jak ktoś podpowie zagrożenia i podsunie pomysły

 

Ma to być proste i w miarę tanie.

[Trociu]

Przyłączę się do tematu zarówno z ciekawości poruszonego głównego wątku odzysku ciepła z rury spalinowej jak również samego zaproponowanego mocowania cegieł szamotowych bez ich murowania. Ja tak właśnie obecnie planuję przyszły kominek - jakaś rama i do niej cegły.

[Trociu]

2. jaki materiał poza cegła będzie się nadawał na zewnętrzną "wizytową" część obudowy? Kamień naturalny jest bardzo drogi, cegła nie nadaje siedo kominka o wyglądzie nowoczesnym ...

.... a może szkło? Tak mi przyszło, żaroodporne a może nawet zwykłe (w końcu na zewnątrz nie bedize nawet 100 stopni) tylk, że hartowane

A może najpierw odpowiedz sobie co byś chciał mieć, a potem się zastanowić trzeba czy się tak da...

[eniu]

A może najpierw odpowiedz sobie co byś chciał mieć, a potem się zastanowić trzeba czy się tak da...

 

Panowie ,

Jutro lub pojutrze będę się "bawił" w rury na "piecyku ceramicznym".

 

Trociu masz rację ,że trzeba na coś się zdecydować ,Bitter myśląc,

że rury to dużo tańsze rozwiązanie , chyba trochę się przeliczył.

 

Zapraszam na "piecyk ", bo pisanie w kilku miejscach na ten sam

temat może sie znudzić

[ProMyst]

ja widziałem jak Szwedzi odzyskują ciepło z rury kanalizacyjnej owiniętej spiralą z rury z wodą użytkową która idzie do bufora. Może taki pomysł sprawdziłby się w Twoim przypadku. Rura z wodą z płaszcza wodnego owinięta wzdłuż kanału?

[bohusz]

Jestem przekonany, że rury to tańsze rozwiązanie.

Można też je szybko i sprawnie dowolnie modyfikować i dostosowywać do konkretnej sytuacji.

Montaż na gotowo to kilka godzin, oczywiście jak się ma stosowne elementy przyłączeniowe wcześniej przygotowane. Można to również rozebrać, zmieniać, układ i konfiguracje.

Tylko same rury to wymiennik, dobrze jest zastosować do nich odbiornik (akumulator) . No ale jest wtedy dużo większy wybór materiałów, bo nie mają one kontaktu z spalinami.

Jest również gwarancja, że nic nie popęka, itp.

No i bym dopowiedział, że to więcej robota "ślusarska", zgodna z prawami fizyki.

Edytowane 14 Lutego 2011 przez bohusz

[bitter]

Co do powrotu na wątek o piecach ceramicznych to uważam, że tak rozbudowane watki mijają się z celem. Ktoś kto dopiero tu zajrzał musi spędzić 3 dni na przeczytaniu wszystkich postów o kominku ciepłym a i tak wiedza w nich zawarta zmieściła by się na dwóch stronach ekranowych bo reszta to wyzwiska i uwydatnianie wyższości Świat Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.

 

A wracając do tematu to taka rura 0,5m kosztuje ok 60 zł w detalu, czyli 1m mamy za 120 zł. Potrzeba z 5 metrów co daje 600zł plus kolanka. Pewnie z 1000 zł za orurowanie. Do tego rama z kątowników (spawać chętnie się nauczę no a poukładać w tym cegły szamotowe to chyba już nawet dzieci mogą pomóc

Ogromną zaletą jest szczelność instalacji i odporność na "niedoświadczenie". Bo gdybym się zabrał za murowanie to nie spałbym spokojnie myśląc, ze może gdzieś spoina puściła i dym będzie leciał. A tak naprężenia cieplne pozostają w rurach, cegły ułożone są luzem więc nic się nie napręża, kątowniki jakby co to się lekko poddadzą (zresztą będą na zewnątrz masy grzejnej). A co najważniejsze całość zmontuję sam w jeden dzionek, jak nie zadziała to rozbiorę w godzinę i już.

 

Potrzebuję tylko wsparcia fachowców jak zrobić "bypass" na czas rozpalania kominka. Czy są gotowe rozwiązania trójników i przepustnic? Czy w ogóle istnieje takie coś jak "trójnik" w rurach dymowych? Przecież to jakby niezgodne ze sztuką. Z drugiej strony można to samemu pewnie zespawać. Chodzi mi o rozwiązanie, które umożliwi zrobienie czegoś takiego jak na rysunku ale nie murowane tylko z rur.

 

http://www.cebud.eu/news_images/145.jpg

[bagi69]

Co do powrotu na wątek o piecach ceramicznych to uważam, że tak rozbudowane watki mijają się z celem. Ktoś kto dopiero tu zajrzał musi spędzić 3 dni na przeczytaniu wszystkich postów o kominku ciepłym a i tak wiedza w nich zawarta zmieściła by się na dwóch stronach ekranowych bo reszta to wyzwiska i uwydatnianie wyższości Świat Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.

 

A wracając do tematu to taka rura 0,5m kosztuje ok 60 zł w detalu, czyli 1m mamy za 120 zł. Potrzeba z 5 metrów co daje 600zł plus kolanka. Pewnie z 1000 zł za orurowanie. Do tego rama z kątowników (spawać chętnie się nauczę no a poukładać w tym cegły szamotowe to chyba już nawet dzieci mogą pomóc

Ogromną zaletą jest szczelność instalacji i odporność na "niedoświadczenie". Bo gdybym się zabrał za murowanie to nie spałbym spokojnie myśląc, ze może gdzieś spoina puściła i dym będzie leciał. A tak naprężenia cieplne pozostają w rurach, cegły ułożone są luzem więc nic się nie napręża, kątowniki jakby co to się lekko poddadzą (zresztą będą na zewnątrz masy grzejnej). A co najważniejsze całość zmontuję sam w jeden dzionek, jak nie zadziała to rozbiorę w godzinę i już.

 

Potrzebuję tylko wsparcia fachowców jak zrobić "bypass" na czas rozpalania kominka. Czy są gotowe rozwiązania trójników i przepustnic? Czy w ogóle istnieje takie coś jak "trójnik" w rurach dymowych? Przecież to jakby niezgodne ze sztuką. Z drugiej strony można to samemu pewnie zespawać. Chodzi mi o rozwiązanie, które umożliwi zrobienie czegoś takiego jak na rysunku ale nie murowane tylko z rur.

 

http://www.cebud.eu/news_images/145.jpg

 

http://www.parkanex.pl/files/objects/55/25/trojnik_bert_m.jpg

Trójniki są .Jedynie jak rozwiązać szczelny szyber który pod temperaturą nie odkształci się i nie zablokuje.

[bitter]

No jak mamy trójnik to już super. Szyber wydaje mi się nie musi być aż tak szczelny. Jeżeli otworzymy na czas rozpalania to ciąg będzie większy w krótszym kanale i tamtędy sobie gazy polecą. Po nagrzaniu komina przymykamy szyber i wtedy nawet jeżeli nie będzie zupełnie szczelny to i tak mniejszy opór gazy będą miały okrężną drogą i tam sobie większość poleci. Nawet jeżeli część przedostanie się "krótszą" drogą to nic nie szkodzi, zwiększą tylko ciąg. Powiem więcej, gdyby umieścić termoparę zaraz przy wejściu do komina i zmierzyć temp. spalin to w przypadku gdyby były za chłodne (pon 200 stopni co grozi w dłuższym czasie rozwaleniem komina i chyba ogóllnie brakiem ciągu) to można szyber tak wyregulować, że "dogrzewałby" spaliny.

A rozwiązanie o którym myślę miało by wyglądać tak. Mam jedynie wątpliwości co do zawirowań gazów na trójnikach - czy to dobrze czy źle

 

http://img526.imageshack.us/img526/5782/kominekr.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

[bitter]

Ktoś może ocenić ten pomysł?

[bohusz]

Raczej podaj to konkretne rozwiązanie w temacie "ogrzewanie ceramiczne"

To co narysowałeś to tylko pewien wymiennik, nie opisałeś co z ciepłem które ewentualnie wytworzy.

Przy prawidłowym wymienniku metalowym tego ciepła jest sporo i nie sposób go wykorzystywać doraźnie.

No ale rozumiem, że na początek chciałeś się skupić na optymalnym połączeniu rur.

[bagi69]

http://cdn2.iofferphoto.com/img/item/192/193/026/fireplace-furnaces-124-000-btu-grate+-heater-w-blowers-d31f0.jpg

[bitter]

Tak, chodziło mi o połączenie rur tak aby dobrze funkcjonował układ pod względem ciągu kominowego. Co do odzyskania ciepła, to jak pisałem wcześniej widzę to w ten sposób, że dookoła tych rur powstanie klatka z kątowników i w niej umieszczę luźno poukładane cegły. Cegły poukładam tak jak do murowania (na przemian aby się "wiązały". I jak dla mnie to wszystko. Trzeba będzie zrobić jeszcze jakąś wyczystkę na dole rury (może taki fragment rury z otwieraną dziurą). Całość obuduję płytami szamotowymi i otynkuję a część obłożę jakimiś wielkoformatowymi płytkami (gres czy inna glazura). Co do wątku ogrzewanie ceramiczne - sądzisz, że jest sens tam to rozwijać? Boje się, że zginie w tłumie dyskusji i spełznie na niczym.

[bitter]

O kurcze a co to za maszyna?

[bagi69]

Odzysk ciepła nie z jednej ,a z kilku -rur.

[romole]

Z brzytwy Ockhama:

Nie mnożyć bytów niepotrzebnych!

 

Uwaga do wynalazku bagi69

Edytowane 16 Lutego 2011 przez romole

[bagi69]

Owszem wynalazłem tocoś, lecz tylko w sieci.Miał być taki żart tyko nie potrafię wstawić buźki.

[bagi69]

To coś

[eniu]

Odzysk ciepła nie z jednej ,a z kilku -rur.

 

Rurki przedłużamy i :

 

-jedna pod kołdrę

-druga na kota

-trzecia do komórki (gdzie chwilowo zamknąłem teściową)

 

:D

2 buźki, jedna od bagi69...

[romole]

Owszem wynalazłem tocoś, lecz tylko w sieci.Miał być taki żart tyko nie potrafię wstawić buźki.

 

Ale ja tylko o wentylatorach...- coś jakby za dużo ich:D