Kominek bezrusztowy - kto ma - opinie

[bitter]

Nie znalazłem tematu opisującego kominki bezrusztowe w praktyce. Czy ktoś z użytkowników może się pochwalić jaki ma i czy rzeczywiście spala mniej drewna a szyba jest krystalicznie czysta? Jakie modele polecacie?

[ja14]

Brak rusztu nie zapewnia automatycznie, ze szyba bedzie krystalicznie czysta. Zwieksza tylko szanse, ze tak bedzie.

Ja w moim wkladzie zlikwidowalem ruszt. Szyba brudzi sie mniej ale do krystalicznej czystosci to jej jeszcze daleko.

Zuzycie drewna rzeczywiscie chyba spadlo ale trudno to stwierdzic ze 100% pewnoscia bo nie robilem pomiarow testowych w takich samych warunkach. Jedno jest pewne - bez rusztu drewno pali sie spokojniej. Dzieki temu rzadziej musze dusic doplyw powietrza a brak powietrza jest podstawowa przyczyna brudzenia sie szyby i zwiekszonego zuzycia drewna.

Pozdrawiam.

[Mki1719508566]

Zasada palenisk bez rusztu to nawiązanie do techniki zduńskiej gdzie paleniska na drewno wykonuje się jako bezrusztowe . Taka konstrukcja wynika z wiedzy na temat spalania drewna a właściwie gazów drzewnych . Powietrze podane jest nad drewno tak aby powstające gazy mogły uzyskać możliwie wysokie temperatury spalania , są dwie drogi dopuszczania tlenu do paleniska : pierwsza po szybie [ drzwiczkach] działa jako kurtyna powietrzna , druga otworami w ścianach paleniska "na dopalanie gazów" . Oczywiście muszą to być paleniska z szamotem lub innym materiałem zapobiegającym schładzaniu paleniska przez boczne ścianki oraz dobrze "zamkniętej deflektorem" górnej części komory spalania . Wynika z tego że proste paleniska żeliwne lub stalowe nie mogą mieć takiego rozwiązania Firma ROMOTOP na życzenie firm wykonawczych zrzeszonych w CECHU ZDUŃSKIM z Republiki Czeskiej , zastosowała takie rozwiązania w paleniskach wkładów kominkowych Dynamic kv025G ,Dynamic Kv 025 N , KV 6.62 [ kaseta] KV 6.6.2 TV [ wkład wodny ] i wszystkich modelach serii Design [ KV 055 ; A, B , CL ,CP ]

[eniu]

Zasada palenisk bez rusztu to nawiązanie do techniki zduńskiej gdzie paleniska na drewno wykonuje się jako bezrusztowe . Taka konstrukcja wynika z wiedzy na temat spalania drewna a właściwie gazów drzewnych . Powietrze podane jest nad drewno tak aby powstające gazy mogły uzyskać możliwie wysokie temperatury spalania , są dwie drogi dopuszczania tlenu do paleniska : pierwsza po szybie [ drzwiczkach] działa jako kurtyna powietrzna , druga otworami w ścianach paleniska "na dopalanie gazów" . Oczywiście muszą to być paleniska z szamotem lub innym materiałem zapobiegającym schładzaniu paleniska przez boczne ścianki oraz dobrze "zamkniętej deflektorem" górnej części komory spalania . Wynika z tego że proste paleniska żeliwne lub stalowe nie mogą mieć takiego rozwiązania Firma ROMOTOP na życzenie firm wykonawczych zrzeszonych w CECHU ZDUŃSKIM z Republiki Czeskiej , zastosowała takie rozwiązania w paleniskach wkładów kominkowych Dynamic kv025G ,Dynamic Kv 025 N , KV 6.62 [ kaseta] KV 6.6.2 TV [ wkład wodny ] i wszystkich modelach serii Design [ KV 055 ; A, B , CL ,CP ]

 

No proszę jaka ładna reklama najlepszej na świecie techniki budowania

pieców i kominków "made in czeskoslowensko".....

[bohusz]

Pomijając,

 

Wiem że ""made in czeskoslowensko"....." poszli dalej i skuteczniej choćby w budowaniu kominków grzewczych. Może świadomość wsród użytkowników jest dużo większa i skutecznie umią docenić i optymalnie wykorzystać spalanie drewna w kominku. Abo może poprostu nie chcą bezpowrotnie tracić ciepła i wraz z spalinami puszczać je do kominów. Stosują różne rozwiązania. Firmy tym zajmujące się współpracują ściśle i wymieniają się swoimi doświadczeniami.

 

Ja bym nie lekceważył myśli technicznej i doświadczeń "made in czeskoslowensko".....

Gdyż może im w realizacjach nie przeszkadza nasza Polska mentalność.

[bitter]

Ale mi też nie przeszkadza reklama w końcu nie każda reklama kłamie A naprawdę chciałbym się dowiedzieć jak to jest. Ostatnio aktywny jestem na forum w kwestii kominka z odzyskiem ciepła. Budując nowy dom parterowy mam w zamyśle wykorzystać kominek tylko do grzania otwartej przestrzeni salonu i kuchni. Nie potrzebuję wkładu wodnego bo pozostała część domu (50m2) zostanie ogrzana gazem ziemnym przez podłogówkę więc koszty będą minimalne. Korzystając z okazji doświadczeń z kominkiem wodnym (z którego notabene jestem bardzo zadowolony bo zwrócił mi się w połowie już w tym sezonie grzewczym) chciałbym teraz jednak postawić na inne rozwiązanie aby umrzeć mądrzejszym i bardziej doświadczonym. No więc jakie modele używacie?

[Kominki.fm]

Nie zwracałbym szczególnej uwagi na to, czy wkład jest bezrusztowy, czy z rusztem. Jeżeli chce Pan ogrzewać kominkiem tylko jedną otwartą przetrzeń, to może warto wybudować kominek z masą akumulacyjną. Jest to bardzo energooszczędne rozwiązanie, choć nie najtańsze. Zapewne po uzytkowaniu takiego kominka, "umrze Pan mądrzejszy"

[bohusz]

Jeżeli chce Pan ogrzewać kominkiem tylko jedną otwartą przetrzeń, to może warto wybudować kominek z masą akumulacyjną. Jest to bardzo energooszczędne rozwiązanie, choć nie najtańsze. Zapewne po uzytkowaniu takiego kominka, "umrze Pan mądrzejszy"

 

Podejrzewam, że aktualnie większość, duża większość chętnych na kominki, szczególnie w nowych domach decyduje się na kominki z dodarkowym wymiennikiem akumulacyjnym. Zalet takich rozwiązań, też już chyba nie trzeba tłumaczyć, gdyż to przecież XXI wiek, internet i dostęp do informacji.

Tym bardziej, że takie rozwiązania dostosowane do sytuacji są już tanie, no i przyszłościowe.

[eniu]

Mam dwa pytanka do Mistrza

[eniu]

Jedno pytanko:

 

W związku ze stwierdzeniem: "są dwie drogi dopuszczania tlenu do paleniska : pierwsza po szybie [ drzwiczkach] działa jako kurtyna powietrzna , druga otworami w ścianach paleniska "na dopalanie gazów" . "

 

 

Innej możliwości nie ma ?

[eniu]

I drugie pytanko:

 

Też w związku ze stwierdzeniem, cytuję :

 

"Oczywiście muszą to być paleniska z szamotem lub innym materiałem zapobiegającym schładzaniu paleniska przez boczne ścianki oraz dobrze "zamkniętej deflektorem" górnej części komory spalania . Wynika z tego że proste paleniska żeliwne lub stalowe nie mogą mieć takiego rozwiązania "

 

Innej możliwości nie ma ?

 

(szczególnie zainteresowało mnie co to znaczy "dobrze zamkniętej deflektorem ")

[Mki1719508566]

Można się naśmiewać z produktów ' made in cesko " ale w żadnej mierze nie zmieni to faktu że w Czechach jest SZKOŁA ZDUŃSKA o jakiej w Polsce na razie nawet niema co marzyć . SZKOŁA z zatwierdzonym przez ministerstwo światy programem nauczania , obejmuje on teorie oraz zajęcia praktyczne , a jej ukończenia daje kwalifikacje uprawniające do wykonywania zawodu . Absolwenci tej szkoły nie mają żadnych problemów z oferowaniem swych usług nie tylko w Republice Czeskiej ale i w innych krajach jak Austria czy Niemcy , nauczanie oparte jest na wiedzy i normach czeskich które opracowano na podstawie aktualnej wiedzy oraz norm z innych krajów EU . Jak to się ma do Polskiej codzienności w branży budowa kominków ?? Do naszych "szkół" oraz 3 dniowych kursów zakończonych nadaniem " papierów" ??

[Mki1719508566]

Kominki z masa akumulacyjna trudno jest sprzedawać przez internet z " najlepszym rabatem" , one wymagają jednak pracy u klienta i zapewne dla tego są wyśmiewane przez niektórych " dobroczyńców" . Dodatkowo utrudnia to sprzedaż wszystkich dostępnych wkładów na rynku , które ze względów technicznych nie nadają się do takich zastosowań , co zupełnie nie pasuje do twierdzenia że wszystkie kominki są równie dobre . Sposób podawania do paleniska powietrza ma wpływ na jakość spalania , dokładność dopalania gazów a co za tym idzie emisję spalin . W naszym kraju może nie jest to jeszcze argument ale w krajach sąsiednich już obowiązują normy w tym zakresie . Wiele marek uznanych za renomowane oferuje w Polsce wkłady których na rynku austriackim czy niemieckim nie można legalnie zamontować .

[bohusz]

made in cesko

 

Tak widać ogromną prace firm kominkowych u naszych sąsiadów, współpracują z sobą wymieniają się doświadczeniem i rosną w siłę.

 

U nas jak to zwykle, widać to też tu na forum firmy kominkowe zajęte są dysputami - polemikami, przepychankami między sobą. Udawadnianiem kto mądrzejszy i kto komu dołoży i ośmieszy. Każdy by coś chciał na własną rękę, ale te czasy już mineły. Samemu to można iść do kibla i se pupcie wytrzeć. Zostajemy w tyle znowu.

 

Powstają jakieś stowarzyszenia, czysto komercyjne, mające jedynie na celu zarabiać i promować firmy płacące kase. Prowadzą rankingi, w których jedynym kryterium jest wysokość kasy za reklamę.

[eniu]

Można się naśmiewać z produktów ' made in cesko " ale w żadnej mierze nie zmieni to faktu że w Czechach jest SZKOŁA ZDUŃSKA o jakiej w Polsce na razie nawet niema co marzyć . SZKOŁA z zatwierdzonym przez ministerstwo światy programem nauczania , obejmuje on teorie oraz zajęcia praktyczne , a jej ukończenia daje kwalifikacje uprawniające do wykonywania zawodu . Absolwenci tej szkoły nie mają żadnych problemów z oferowaniem swych usług nie tylko w Republice Czeskiej ale i w innych krajach jak Austria czy Niemcy , nauczanie oparte jest na wiedzy i normach czeskich które opracowano na podstawie aktualnej wiedzy oraz norm z innych krajów EU . Jak to się ma do Polskiej codzienności w branży budowa kominków ?? Do naszych "szkół" oraz 3 dniowych kursów zakończonych nadaniem " papierów" ??

 

Nabijanie sie z reklam to jedno , a rzeczowe pytania ,które Ci zadałem

Czekaja na odpowiedź. Chyba ,że odpowiadasz na nie tylko za południową granicą.

 

Masz okazję zmienić coś w naszym kraju - zrób to - teraz, na tym forum .

Tu wbrew pozorom ,jest parę osób które dadzą Ci szansę coś zrobićw Polsce ,

a nie tylko chwalić Sąsiadów. I nie mów ,że robisz , że szkolisz

że propagujesz - to wiemy ,powtarzasz do znudzenia. Wszedłeś do społeczności

która oczekuje nie tylko reklam . A jeśli Ci się nie chce ,to zachowuj się

troszkę ciszej

[bitter]

Nie zwracałbym szczególnej uwagi na to, czy wkład jest bezrusztowy, czy z rusztem. Jeżeli chce Pan ogrzewać kominkiem tylko jedną otwartą przetrzeń, to może warto wybudować kominek z masą akumulacyjną. Jest to bardzo energooszczędne rozwiązanie, choć nie najtańsze. Zapewne po uzytkowaniu takiego kominka, "umrze Pan mądrzejszy"

 

Wiem, wiem nawet uaktywniam się z własnym pomysłem takiego kominka na innym wątku ale coś temat umiera i poza "zawodowcami" nikt nie chce pociągnąć tego tematu;-)

[Mki1719508566]

eniu Taka jest najprostsza zasada budowy paleniska bez rusztu do spalania drewna , powietrze nad płomień i najlepiej jak drugie powietrze podawane ze ściany będzie wstępnie podgrzane , to drugie dodane powietrze powoduje efekt dopalania gazów . Co do deflektora to jak wiesz w wielu firmach wkłady maja albo symbolicznych rozmiarów deflektor albo wręcz go wcale niem a górna część wkładu nad paleniskiem to tak naprawdę dziura do komina. W paleniskach bez rusztu konieczne jest stworzenie efektu podobnego jak w piecu na drewno , wytworzenie maksymalnie wysokiej temperatury w górnej części komory spalani , temu właśnie służy "szczelny deflektor " w typie jak np w Romotop kv055A .Podobnie jest we wkładzie Dynamic 025L gdzie deflektor przy zamkniętych drzwiczkach kieruje płomień do tyłu po skosie w dół paleniska a drugi górny deflektor odchyla płomień ponownie do przodu . Takie zawirowania zmuszają gazy do wykonania dłuższej drogi w komorze spalania oraz dokładniejszego wymieszania się z tlenem , daje to w sumie efekt podobny do spalania gazów drzewnych w piecach . Wynikiem takiego działania jest wyższa sprawność spalania i czystość spalin.

[salata123]

Witam. większość wkładów MCZ jest bezrusztowych, ja użytkuję VIVO 700 jest to jeden z najmniejszych, kupiłem go z polecenia kolegi który użytkuje większy wkład. W uzytkowaniu czysta szyba, piękny widok ognie, długie spalanie. Wkład jest bardzo sprawny produkuje duże ilości ciepła ( dla mnie to wada ) podczas palenia w pomieszczeniu 50 m jest za ciepło, często przy pracach wykończeniowych paliłem na zmniejszonym dopływie powietrza ( jeden wkład drewna potrafił palić się do 15 godzin ), ale komin z cegły cały przemókł i musiałem włożyć wkład żaro -kwasoodporny. Na przyszły sezon szykuję do palenia osikę, topolę i lipę - najmniej kaloryczne drewno. Tak że do małych pomieszczeń nie polecam, na pewno konieczny dobry wkład kominowy, kamionka, stal. Pozdrowienia.

[margod]

made in cesko

 

Tak widać ogromną prace firm kominkowych u naszych sąsiadów, współpracują z sobą wymieniają się doświadczeniem i rosną w siłę.

 

U nas jak to zwykle, widać to też tu na forum firmy kominkowe zajęte są dysputami - polemikami, przepychankami między sobą. Udawadnianiem kto mądrzejszy i kto komu dołoży i ośmieszy. Każdy by coś chciał na własną rękę, ale te czasy już mineły. Samemu to można iść do kibla i se pupcie wytrzeć. Zostajemy w tyle znowu.

 

Powstają jakieś stowarzyszenia, czysto komercyjne, mające jedynie na celu zarabiać i promować firmy płacące kase. Prowadzą rankingi, w których jedynym kryterium jest wysokość kasy za reklamę.

Chyba jednak nie wiele wiesz a na pewno jesteś w "mylny błędzie". To forum to ułamek procenta w ogólnej wymianie informacji branżowej w kraju. Właściciele firm kominkowych spotykają się dość często na różnego rodzaju zjazdach, szkoleniach, wyjazdach na targi, itp. Tam najczęściej dochodzi w luźnych dyskusjach do wymiany poglądów i doświadczeń, często w bardzo towarzyskiej atmosferze.

Na temat Stowarzyszenia nie będę się wypowiadał, bo jest tu na tym forum kilka osób co znają temat od podszewki. Jedno jest pewne - na pewno nie powstało po to, aby wyciągać od nas jakąkolwiek kasę.

[bohusz]

No tak ja napisałem o swoich odczuciach. Czyli jak ja bohusz to widzę i czuję.

Jak jest naprawdę, czy się mylę tego nie wiem. Może jest inaczej niż ja to widzę.

Zresztą nie zabardzo to analizuje i się angażuje, bo poprostu mam swoje zajęcia i pracę. Czasu zostaje niewiele.

 

Mogę tylko dodać, że tak jak ja widzą to osoby z którymi współpracuję. Tak mi mówią. Zaznaczam tak mi mówią, bo co myślą wiedzą i wiedzić będą tylko i wyłącznie te osoby.

 

No i jeszcze.

Na tym forum nie ma jakiejkolwiek wymiany informacji branżowej. Ja jej nie widzę.