Inteligentny dom szukam taniego PLC sterowanego przez internet

[Tadeusz Hypki]

Witam. Mam budżet około 2000-2500zł. Szukam jakiegoś taniego rozwiązania typu zdalnie sterowany przekaźnik programowalny, to się chyba nazywa PLC ale taki który da się sterować z komputera, przez internet lub po prostu leżąc w łóżku z jakiegoś pilota czy palmtopa, może telefonu komórkowego. Coś w tym stylu. Mam dwie rozdzielnice elektryczne w których pozostawiono trochę miejsca na jakieś dodatkowe wyposażenie, które w trakcie remontu 60 letniego domu nie było jeszcze ustalone. Jest tam miejsce na około 32 S-ki w każdej (po dwa rzędy w każdej są puste). Do każdej szafki elektrycznej jest doprowadzona skrętka komputerowa.

W głównej, garażowej mam tam obwody dla:

 

1. oświetlenie ogrodu 230V

2. pompa do podlewania 230V

3. brama wjazdowa 230V plus kabel 10 żyłowy do sterowania

4. brama garażowa 230V plus kabel 10 żyłowy od elektroniki silnika

5. oświetlenie garażu

6. trochę obwodów oświetlenia i gniazdek połowy domu ale nie są rozdzielone

7. obwód 230V na oświetlenie przed garażem

8. jakieś pojedyncze przewody do czujki zmierzchowej

9. plus jakieś drobiazgi, kable telefoniczne, miały być do drobnego sterowania ale nikt nie ma pomysłu co z nimi zrobić, ale są. Może domofon da się przedłużyć lub powielić dzwonek.

 

W drugiej rozdzielnicy są obwody:

 

1. obwody gniazdek elektrycznych 230V chyba 2 bezpieczniki 16A

2. obwody oświetlenia chyba 2 bezpieczniki 10A

3. trzy obwody sterowania dla rolet zewnętrznych (8 rolet razem)

4. 3 dedykowane punkty świetlne, które chciałem osobno sterować

5. osobny obwód 230V na piec gazowy 1 funkcyjny z zasobnikiem120L

6. pompa 230V cyrkulacji c.w.u. na osobnym obwodzie.

 

Właśnie co do tej pompy cyrkulacji c.w.u. to ją włączam kiedy chcę się wykąpać ale idę wcisnąć klawisz jak jestem na parterze, a na pietrze muszę spuścić wodę, bo mi się nie chce iść. Ale ręczne sterowanie pompą cyrkulacji znacznie oszczędza ciepło. Miałem ją kiedyś na czujce to niepotrzebnie mi się włączała.

 

Potrzebuję jak mniemam 2 lub 3 internetowe sterowniki do zdalnego sterowania jakieś takie internetowe przekaźniki programowalne PLC. Co polecacie żebym się zmieścił w budżecie 2-2.5k PLN? podłączenia zrobię sam wiec robocizna odpada. Gniazdami i ogólnym oświetleniem nie muszę sterować, bo i po co.

[tufus]

Jest coś takiego. I jest kilka możliwości:

1. Sterownik firmy Siemens S7-200 + moduł ethernet CP243-IT, gdzie w module ethernet można zrobić stronę www, ale musi Pan posiadać łącze internetowe z IP

2. Sterownik firmy siemens S7-1200 + karta RS232 + moduł GPRS Sinaut MD720-3 i przy pomocy SMS-ów sterować i odpytywać sterownik

 

http://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll?func=cslib.csinfo&lang=en&siteid=cseus&aktprim=4&extranet=standard&viewreg=WW&objid=20229805&treeLang=en

 

Można również kupić zestaw firmy Satel z odpowiednim modułem ethernet lub GPRS.

Edytowane 8 Marca 2011 przez tufus

[Tadeusz Hypki]

Dzięki za odpowiedź. Ja kupiłem sobie przekaźnik programowalny plc taki:

http://tanieogrzewanie.istore.pl/

http://www.elkom.com.tw/m/PLC2011A0_PLC2011B0_PLC2011C0_circuits.pdf

na razie jeden. Docelowo potrzebne mi są dwa.

Edytowane 11 Lipca 2012 przez Tadeusz Hypki

[michalz2x]

Dzięki za odpowiedź. Ja kupiłem sobie przekaźnik programowalny plc taki: http://www.marketeo.pl/Oferta/Sterownik-PLC-Internetowy-Przeka%C5%BAnik-Programowalny-Uk%C5%82ad-SZR-Zegar-astronomiczny-514957.html , na razie jeden. Docelowo potrzebne mi są dwa.

 

Witam. Czy moglbys napisac jak rozprowadzic w domu instalacje pod taki sterownik? Na chwile obecna nie stac mnie niestety na jego zakup - ale chcialbym polozyc na przyszlosc instalacje. Dzieki. Pozdr. m.

[Tadeusz Hypki]

Witam. Czy moglbys napisac jak rozprowadzic w domu instalacje pod taki sterownik? Na chwile obecna nie stac mnie niestety na jego zakup - ale chcialbym polozyc na przyszlosc instalacje. Dzieki. Pozdr. m.

 

Ja właśnie nie miałem żadnej specjalnej instalacji i w tym był kłopot, że te drogie, wypasione sterowniki na nic by mi się zdały. Miałem tylko zupełnie przypadkiem po 2 kabelki ethernetowe do obu rozdzielni. Przed dom już skrętki nie mam ale dali mi kable domofonowe i do silnika bramy i do furtki. Kable kilkunasto parowe. Właściwie tyle.

Wydziel sobie w kotłowni ze 3 obwody gniazdek, może nawet 4 żeby każde gniazdo miało swój kabel do rozdzielni. Bedziesz mógł załatwić tym pompy, piec z osobna. Daj tam też ze 2 skrętki.

Teraz mam wszystko w telefonie z androidem. Nie sądzę aby było celowe sterowanie wszystkim, każdym punktem świetlnym. Na pewno salon z jadalnią i kuchnią bym rozdzielił na kilka obwodów oświetlenia ale to tyle. Reszta jest bez sensu. Po prostu pociągnij osobne kable do punktów świetlnych i do wyłączników ale bez przesady. Nie możesz zostać niewolnikiem elektroniki.

Na pewno bramy, kabelki od siłownika bramy garażu plus zasilanie, wjazdowej też, furtki, oświetlenie zewnętrzne ale mówię bez przesady.

 

I nie kładź nigdzie kabli telefonicznych czy domofonowych "na wprost" tylko kładź wszędzie skrętkę cat5e.

[xtea]

Witam. Czy moglbys napisac jak rozprowadzic w domu instalacje pod taki sterownik? Na chwile obecna nie stac mnie niestety na jego zakup - ale chcialbym polozyc na przyszlosc instalacje. Dzieki. Pozdr. m.

 

Na facebooku jest stronka o systemach inteligentny dom

http://www.facebook.com/pages/PLC2011-Internet-Relay/138634092874713

[JurekM]

Witaj!

Pytanko:

Odnośnie http://www.marketeo.pl/Oferta/Sterow...ny-514957.html

 

1. Mam miejsce w rozdzielni

2. Mam wyprowadzoną skrętkę do salonu do pulpitu sterowania

3. Sterować chcę światłami (max 6 obwodów)

Czy korzystając z tego rozwiązania mogę dokupić dodatkowo jakiś pulpit sterowania i jeszcze żeby jakiś pilot z tym współpracował.

Da się coś takiego na tym wykombinować ?

[xtea]

Kup najtańszy tablet jak już musisz i go nie instaluj na stałe chyba, że chcesz.

http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&order=p&string=android&change_view=1&category=89253

 

Lepiej jednak mieć telefony z Androidami. Jak koniecznie chcesz pulpit to kup sobie tableta jakiego chcesz. Podłącz go skrętką lub po wifi.

[Tadeusz Hypki]

Kup najtańszy tablet jak już musisz i go nie instaluj na stałe chyba, że chcesz.

http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&order=p&string=android&change_view=1&category=89253

 

Lepiej jednak mieć telefony z Androidami. Jak koniecznie chcesz pulpit to kup sobie tableta jakiego chcesz. Podłącz go skrętką lub po wifi.

 

Chciałem mieć zamocowanego tableta i go kupiłem, najtańszgo zresztą i raz go użyłem. Nie chce mi się do niego wstawać. Wpadłem na pomysł zaniesienia go do WC do przeglądania internetu Myślałem, że bede go uzywał, a on stoi sobie oparty o ścianę Wolę własny telefon z mniejszym ekranem ale wszystkimi aktualnymi aplikacjami, których ściągam z marketu po kilka. Nawet mi się nie chce uaktualnić tableta.

Każdy ma swoje preferencje

[JurekM]

Wszystko dobrze, ale nie widzi mi się, że ktoś kto będzie siedział przed TV będzie szukał telefonu, żeby zgasić, czy zapalić światło.

Jakoś nie wyobrażam sobie tego.

Jak dołączyć jednak jakiegoś pilota i żeby to jakoś w miarę szybko działało ???

[Tadeusz Hypki]

Wszystko dobrze, ale nie widzi mi się, że ktoś kto będzie siedział przed TV będzie szukał telefonu, żeby zgasić, czy zapalić światło.

Jakoś nie wyobrażam sobie tego.

Jak dołączyć jednak jakiegoś pilota i żeby to jakoś w miarę szybko działało ???

 

Wejdź na Allegro i w pisz słowo Android. Później z lewej kliknij w tablety i posortuj ceną. Kup sobie 3 tablety po 200 zł.

Ale takie gaszenie światła z pilota ma ogólnie mały sens. Dojdziesz do wniosku, że lepiej jednak gasić ręcznie, wyłącznikiem. Możesz też kupić na Allegro piloty 4 kanałowe do bram z odbiornikiem i sterować tym bez żadnego PLC. Też ci się to znudzi i będzie denerwowało.

[JurekM]

Wejdź na Allegro i w pisz słowo Android. Później z lewej kliknij w tablety i posortuj ceną. Kup sobie 3 tablety po 200 zł.

Ale takie gaszenie światła z pilota ma ogólnie mały sens. Dojdziesz do wniosku, że lepiej jednak gasić ręcznie, wyłącznikiem. Możesz też kupić na Allegro piloty 4 kanałowe do bram z odbiornikiem i sterować tym bez żadnego PLC. Też ci się to znudzi i będzie denerwowało.

 

Tylko chciałem mieć jakiś wyłącznik/pulpit na ścianie dodatkowy, tylko, że mam w te miejsce doprowadzoną tylko skrętkę z rozdzielni i prąd do zasilenia.

Wszystkie obwody oświetleniowe z salonu idą do rozdzielni, bez żadnych miejsc na wyłączniki i szukam teraz najsensowniejszego rozwiązania.

Czyli najlepiej, żeby dać taki PLC w rozdzielni i sterować nim jakimś wyłącznikiem/pulpitem na ścianie na ok. 6 obwodów oraz dodatkowo pilot (tablet, telefon) jak się będzie siedziało w salonie i nie będzie się chciało ruszać nigdzie.

[Tadeusz Hypki]

Jak wstawisz przekaźniki bistabilne z cewkami na 24V to nie będziesz musiał używać PLC, bo i po co? Czy tak ci zależy żeby jednym kliknieciem zmieniać oświetlenie w zależności od tego czy jesz trufle, kawior czy łososia?

Nie szalej Możesz do tego PLC co ja mam podłączyć te kabelki tylko czy ci nie szkoda kasy?

możesz użyć 6 wejść i nimi sterować przekaźnikami, zrobić jakieś tam zależności między nimi ale nigdy sobie nie dogodzisz. możesz z telefonu je włączać ale sam dojdziesz do wniosku, że to nie ma sensu. Ręką szbciej.

na razie postaw tam przekaźniki bistabilne z cewkami na 24V, bo inaczej nie można. Izolacja skrętki nie pozwala na 230V.

Już ci się robi problem. Stale pracujący transformator na 24V 6 przekaźników bistabilnych, 6 bezpieczników B6 i wyłącznik różnicowo prądowy. 20 miejsc w szafie. Jak zastosujesz PLC to i tak bezpieczniki dać musisz i pewnie przekaźniki bistabilne, bo PLC będzie żarło prąd gdy jego przekaźniki bedą aktywne.

[inwestoreq]

Możesz napisać kto i za ile ci to instalował ? Co wchodzi w skład twojej instalacji ?

[dendrytus]

I specjalnie dla niektórych zabawiłem się w Indiane Jonesa i odnalazłem(odkopałem)

[dendrytus]

A widzisz. Chińczyki czy nie chińczyki ale do PLC2011xx są dostępne pliki DLL osobno pod Builder C++, pod Delphi, chyba darmowy Lazarus, pod Microsoftowy C# z darmowego pakietu Visual Studio Expreess 2010 i pod Linuxa choćby po to żeby w routerze za 50-100PLN z wymienionym softem na OpenWRT czy DDWrt odpalić sobie dodatkowe oprogramowanie sterujące tymi PLC i domem.

Jak ktoś umie programować to może sobie napisać własną wymarzoną aplikację z taką funkcjonalnością jaką tylko sobie chce czy zrobić prostą aplikację logującą na HDD czy pendrive bezpośrednio na TP-Linku, Linksysie czy innym tanim routerze, set top boxie/tunerze do telewizora (na linuxie) czy na komputer. Możesz sobie napisać nawet bazę z użycien Postgressa SQL, z grubej rury od razu albo pod Oraclem

Powiem tyle, jestem bardzo zadowolony z moich Chińskich PLC

 

Ponieważ kolega dejna nie zauważył stosownego tematu, a ja nie mam uprawnień moderatora, to wkleiłem jego post w ten sposób.

Mam nadzieję, że teraz będzie mógł udzielać się w tym wątku i promować rozwiązanie na chińskich PLC z allegro.

 

Kolego dejna ten wątek umarł 28-08-2011 16:21.

Umarł dlatego, że nikt ze stosowną wiedzą i doświadczeniem się w nim nie udziela.

Czy możemy na kolegę liczyć?

Pociągnie kolega dalej ten wątek merytoryczni czyli przykłady, gotowe schematy i aplikacje czy nadal będzie zaśmiecał reklamami inne wątki?

Jest kolego chyba jedyną osobą która ma zainstalowany więcej niż jeden PLC.

Edytowane 28 Kwietnia 2012 przez dendrytus

[Tadeusz Hypki]

Chętnie podzielę się wiedzą. Po długim okresie użytkowania instalacji inteligentnego budynku mam pewne swoje przemyślenia. Jednego jestem pewien - dobrze zrobiłem wchodząc w PLC. Przecież te krajowe firmy od instalacji inteligentnych też używają PLC! Nie mówię o systemach KNX/EIB które nie sa na moją kieszeń ale o tych firmach które się ogłaszają.

Samemu można zaprojektować co się chce za dziesiątą część ich cen na podobnych jak nie tych samych podzespołach.

[dejna]

Chętnie podzielę się wiedzą. Po długim okresie użytkowania instalacji inteligentnego budynku mam pewne swoje przemyślenia. Jednego jestem pewien - dobrze zrobiłem wchodząc w PLC. Przecież te krajowe firmy od instalacji inteligentnych też używają PLC! Nie mówię o systemach KNX/EIB które nie sa na moją kieszeń ale o tych firmach które się ogłaszają.

Samemu można zaprojektować co się chce za dziesiątą część ich cen na podobnych jak nie tych samych podzespołach.

 

Podobno PLC2011 w kolejnych aktualizacjach firmware będą miały ramki KNX po ethernecie i protokole IP/UDP. Ponoć będzie można je wpiąć w sieć KNX...

[dendrytus]

Podobno PLC2011 w kolejnych aktualizacjach firmware będą miały ramki KNX po ethernecie i protokole IP/UDP. Ponoć będzie można je wpiąć w sieć KNX...

Tak? Tylko po co. Może najpierw zrobią komunikację między pojedynczymi PLC.

Podobno te sterowniki pod koniec lipca mają kosztować 299 zł brutto.

[dejna]

Tak? Tylko po co. Może najpierw zrobią komunikację między pojedynczymi PLC.

Podobno te sterowniki pod koniec lipca mają kosztować 299 zł brutto.

 

Jak będzie stos KNX w modelu OSI powyżej wartswy IP to będzie i adres logiczny KNX i będzie transmisja w którą stronę zechcesz na zasadach adresowania i funkcjonalności KNX, czyli ramki EIB z "czapką" KNX. Dokładnie to czym ty się zajmujesz I co się dowiedziałem to w urządzeniu C0 będzie jeszcze do wyboru albo DMX512 po rs485 albo KNX po 485 i oczywiście KNX po ethernecie albo tryb natywny To tylko firmware