FUNDAMENT - CENA m.b.

[nurni]

Witam,

 

Czy możecie napisać ile kosztował Was metr bieżący fundamentu z bloczków betonowych?

Dom niepodpiwniczony, nie licząc wykopów.

Uwzględnijcie wszystkie koszty od chudziaka na grunt po izolację przeciwwilgociową. (materiały + robocizna)

 

Ostatni Murator wyliczył na 100 zł/mb. netto.

[nurni]

Podnoszę temat.

[bozena11]

mnie fundament kosztowal 13000 zl razem z robocizna

 

80mb obwodu, wysokosc na 130cm

 

bozena

[nurni]

Wielkie dzięki Bozena11.

Może ktoś jeszcze się dołączy?

[Gość]

Witam !

Poniżej przedstawiam kalkulację na wykonanie 1 m fundamentu, ściana fund. z bloczków betonowych jest wys. 1 m. Fundament żelbetowy przyjąłem wys. 0,3 m. szer. 0,6. Cena ta znacznie się różni od tej podanej przez Muratora. Proszę o ew. zapytania.

Pzdr ek

 

Lp. Podstawa Opis jm Nakłady Koszt jedn. R M S

1 d.1 KNR 2-02 1101-01 Podkłady betonowe na podł.gruntowym obmiar = 0.6*1.0*0.05 = 0.030m3 m3 269.572

-- R --

1* robocizna r-g 0.1578 36.820 1.10

-- M --

2* beton zwykły z kruszywa naturalnego m3 0.0309 185.400 5.56

 

3* materiały pomocnicze % 1.5000 2.780 0.08

Razem koszty bezpośrednie: 6.75 1.10 5.64

Razem z narzutami: 8.09 2.16 5.93

Ceny jednostkowe 269.572 71.983 197.589 0.000

2 d.1 KNR 2-02 0616-01 Izolacje z papy asfalt.na sucho pozioma - jedna warstwa obmiar = 0.3*1.0 = 0.300m2 m2 4.561

-- R --

1* robocizna r-g 0.0250 0.582 0.17

-- M --

2* papa asfaltowa na tekturze izolacyjna m2 0.3570 3.213 0.96

 

3* materiały pomocnicze % 1.5000 0.048 0.01

Razem koszty bezpośrednie: 1.15 0.17 0.97

Razem z narzutami: 1.37 0.34 1.03

Ceny jednostkowe 4.561 1.137 3.424 0.000

3 d.1 KNR 2-02 0202-01 Ławy fundamentowe prostokątne żelbetowe, szer.do 0.6m obmiar = 0.60*0.3*1.0 = 0.180m3 m3 311.134

-- R --

1* robocizna r-g 1.3338 51.870 9.34

-- M --

2* beton zwykły z kruszywa naturalnego m3 0.1827 182.700 32.89

 

3* drewno okrągłe na stemple budowlane m3 0.0007 1.400 0.25

 

4* deski iglaste obrzynane 25 mm kl.III m3 0.0013 3.850 0.69

 

5* deski iglaste obrzynane 38 mm kl.III m3 0.0009 2.750 0.50

 

6* gwoździe budowlane okrągłe gołe kg 0.0954 1.961 0.35

 

7* materiały pomocnicze % 1.5000 2.890 0.52

-- S --

8* środek transportowy m-g 0.0090 2.250 0.41

Razem koszty bezpośrednie: 44.94 9.34 35.20 0.41

Razem z narzutami: 56.00 18.25 36.96 0.79

Ceny jednostkowe 311.134 101.406 205.329 4.399

4 d.1 KNR 4-01 0202-03 Przygotowanie i montaż zbrojenia z prętów żebrowanych o śr. 12 mm obmiar = 1.0*4*0.888 = 3.552kg kg 2.499

-- R --

1* robocizna r-g 0.2131 0.420 1.49

-- M --

2* pręty okrągłe do zbrojenia betonu żebrowane o śr. 12 mm kg 3.5733 1.509 5.36

 

3* drut stalowy okrągły miękki kg 0.0710 0.058 0.21

 

4* materiały pomocnicze % 2.0000 0.031 0.11

Razem koszty bezpośrednie: 7.17 1.49 5.68

Razem z narzutami: 8.88 2.92 5.96

Ceny jednostkowe 2.499 0.821 1.678 0.000

5 d.1 KNR 4-01 0202-01 Przygotowanie i montaż zbrojenia z prętów stalowych gładkich o śr. 6 mm obmiar = 1.0/0.3*1.5*0.222 = 1.110kg kg 1.447

-- R --

1* robocizna r-g 0.1110 0.700 0.78

-- M --

2* pręty okrągłe do zbrojenia betonu gładkie śr.do 6 mm kg 1.1122 0.000 0.00

 

3* drut stalowy okrągły miękki kg 0.0278 0.073 0.08

 

4* materiały pomocnicze % 2.0000 0.00144 0.00

Razem koszty bezpośrednie: 0.86 0.78 0.08

Razem z narzutami: 1.61 1.52 0.09

Ceny jednostkowe 1.447 1.369 0.078 0.000

6 d.1 NNRNKB 202 0136-02 (z.I) Fundamenty z bloczków betonowych na zaprawie cementowej obmiar = 1.0*1.0*0.25 = 0.250m3 m3 406.822

-- R --

1* robocizna r-g 1.3925 38.990 9.75

-- M --

2* bloczki betonowe 25x25x14 cm szt 25.5000 280.500 70.13

 

3* zaprawa m3 0.0450 29.700 7.43

 

4* materiały pomocnicze % 1.5000 4.654 1.16

Razem koszty bezpośrednie: 88.46 9.75 78.72

Razem z narzutami: 101.71 19.06 82.65

Ceny jednostkowe 406.822 76.225 330.597 0.000

7 d.1 KNR 2-02 0603-09 Izolacje przeciwwilgoc.powlokowe bitumiczne pionowe - wyk.na zimno z roztworu asfalt.- pierwsza warstwa obmiar = 2.0m2 m2 3.830

-- R --

1* robocizna r-g 0.2190 0.767 1.53

-- M --

2* roztwór asfaltowy do gruntowania kg 0.7000 1.015 2.03

 

3* roztwór asfaltowy do izolacji' kg 0.8000 1.080 2.16

 

4* materiały pomocnicze % 1.5000 0.031 0.06

-- S --

5* środek transportowy m-g 0.0022 0.050 0.10

Razem koszty bezpośrednie: 5.89 1.53 4.25 0.10

Razem z narzutami: 7.66 3.00 4.46 0.20

Ceny jednostkowe 3.830 1.500 2.232 0.098

8 d.1 KNR 2-02 0603-10 Izolacje przeciwwilgoc.powlokowe bitumiczne pionowe - wyk.na zimno z roztworu asfalt.- druga i nast.warstwa obmiar = 2.0m2 m2 1.891

-- R --

1* robocizna r-g 0.1004 0.351 0.70

-- M --

2* roztwór asfaltowy do izolacji kg 0.8000 1.080 2.16

 

3* materiały pomocnicze % 1.5000 0.016 0.03

-- S --

4* środek transportowy m-g 0.0012 0.027 0.05

Razem koszty bezpośrednie: 2.95 0.70 2.19 0.05

Razem z narzutami: 3.78 1.37 2.30 0.11

Ceny jednostkowe 1.891 0.687 1.151 0.053

[Gość]

Witam ponownie !

Może ta wersja będzie bardziej czytelna, dla ułatwienia podpowiadam cenę: 189,10 zł.

 

pzdr ek

 

Lp. Podstawa Opis Jedn.obm. Ilość Cena jedn. Wartość

1 d.1 KNR 2-02 1101-01 Podkłady betonowe na podł.gruntowym m3 0.6*1.0*0.05 = 0.030 269.5721 8.09

2 d.1 KNR 2-02 0616-01 Izolacje z papy asfalt.na sucho pozioma - jedna warstwa m2 0.3*1.0 = 0.300 4.5627 1.37

3 d.1 KNR 2-02 0202-01 Ławy fundamentowe prostokątne żelbetowe, szer.do 0.6m m3 0.60*0.3*1.0 = 0.180 311.1333 56.00

4 d.1 KNR 4-01 0202-03 Przygotowanie i montaż zbrojenia z prętów żebrowanych o śr. 12 mm kg 1.0*4*0.888 = 3.552 2.4994 8.88

5 d.1 KNR 4-01 0202-01 Przygotowanie i montaż zbrojenia z prętów stalowych gładkich o śr. 6 mm kg 1.0/0.3*1.5*0.222 = 1.110 1.4461 1.61

6 d.1 NNRNKB 202 0136-02 (z.I) Fundamenty z bloczków betonowych na zaprawie cementowej m3 1.0*1.0*0.25 = 0.250 406.8218 101.71

7 d.1 KNR 2-02 0603-09 Izolacje przeciwwilgoc.powlokowe bitumiczne pionowe - wyk.na zimno z roztworu asfalt.- pierwsza warstwa m2 2.0 3.8281 7.66

8 d.1 KNR 2-02 0603-10 Izolacje przeciwwilgoc.powlokowe bitumiczne pionowe - wyk.na zimno z roztworu asfalt.- druga i nast.warstwa m2 2.0 1.8908 3.78

[nurni]

EDBUD

z całym szacunkiem ale:

1. Bożennie111 wyszło 160 zł/mb.

Jak widzę KNR to mi się włos jeży na głowie ponieważ:

1. Okna w moim domu KNR pokazały 42 tys. zł, a ja przy pierwszym lepszym zapytaniu w firmach miałem 34 tys.

2. Dach toż samo KNR 58 tysiączków, zapytanie 43 tys.

3. Brama garażowa KNR 9,5 tys., na zapytanie 4-7 tys.

 

Wszystkie ceny z montażem, a do wyceny podałem szczegółową specyfikację jednej i drugiej stronie (od wymiarów bloczków betonowych w fundamencie po konkretne bramy garażowe).

 

Na marginesie:

ja w swojej firmie też mam cennik tylko co z tego jak Klienci przychodzą i mówią, że na taką to a taką pracę mają tyle pieniędzy i ani grosza więcej.

Biorę "kompiuter" i liczę od nowa szczegółowo, punkt po punkcie i wychodzi, że można.

A jak przychodzi Klient i się nie targuje, no cóż, tylko się cieszyć

[Gość]

Witam nurmi !

 

EDBUD

z całym szacunkiem ale:

1. Bożennie111 wyszło 160 zł/mb.

Jak widzę KNR to mi się włos jeży na głowie ponieważ:

1. Okna w moim domu KNR pokazały 42 tys. zł, a ja przy pierwszym lepszym zapytaniu w firmach miałem 34 tys.

2. Dach toż samo KNR 58 tysiączków, zapytanie 43 tys.

3. Brama garażowa KNR 9,5 tys., na zapytanie 4-7 tys.

 

Wszystkie ceny z montażem, a do wyceny podałem szczegółową specyfikację jednej i drugiej stronie (od wymiarów bloczków betonowych w fundamencie po konkretne bramy garażowe).

 

Na marginesie:

ja w swojej firmie też mam cennik tylko co z tego jak Klienci przychodzą i mówią, że na taką to a taką pracę mają tyle pieniędzy i ani grosza więcej.

Biorę "kompiuter" i liczę od nowa szczegółowo, punkt po punkcie i wychodzi, że można.

A jak przychodzi Klient i się nie targuje, no cóż, tylko się cieszyć

 

Moja odpowiedź:

Jak już, to bożenie111 wyszło za 1 m 162,50. Nie znasz kryteriów, które bożena111 zastosowała w swoich obliczeniach: szerokość i wysokość ław, ilość stali, grubość ściany fundamentowej, izolacje no i przede wszystkim ceny materiałów i robocizny, które mają zasadniczy wpływ na cenę końcową. Bardzo szkoda, że nie doceniasz wartości katalogów KNR i innych, bo masz tam wszystko czego potrzebujesz, aby oszacować np. ilość materiałów na dom. Na podstawie KNR bardzo dokładnie da się wszystko policzyć. Sprawa okien, tak duże rozbieżności wyszły Ci dlatego, że nie umiesz dobrze się posługiwać tymi katologami. Po prostu do poz. M wstawiasz cenę zakupu tych okien + M pomocnicze. I to wszystko w sprawie okien. Różnice w cenie dachu wyszły Ci dlatego, że nie sporządziłeś dokładnie szczegółowego obmiaru robót. Mam na myśli nie tylko pow. dachu ale także dokładne obliczenie ilości poszczególnych dachówek, np. skrajne prawa i lewa, gąsiory, gąsiory końcowe i inne akcesoria dachowe, ławy kominiarskie, dachówki wspornikowe pod ławy itp i td. A Ty po prostu wstawiłeś pozycję z KNR nie zadając sobie trudu aby ją uszczegółowić. I stąd wyszłą różnica w wycenie, ponieważ Ty ją źle sporządziłeś. To samo dotyczy bram garażowych i innych elementów. Nie wystarczy, jak widać i jak piszesz, mieć w domu "kompiuter" ale przede wszystkim trzeba posiadać dużą wiedzę teoretyczną i praktyczną, a wtedy nie będziesz popełniał błędów przy wycenie swojej usługi.

Pozdrawiam ek

[nurni]

Masz rację 162,50 zł (pozwoliłem sobie zaokrąglić)

Sęk w tym, że to nie ja robiłem te obliczenia tylko wszystkie firmy dostały te same "dane wejściowe". Wbrew pozorom ilości materiałów wszyscy mieli prawie takie same, ale to inne narzuty spowodowały tak duże różnice.

KNR-ów nie znam i mam do nich stosunek ambiwalentny, ale jeśli mam cztery wyceny dotyczące tego samego z czego ta z KNR-ów jest o 30% wyższa to sam przyznasz, że jest to zastanawiające. Pozostałe 3 oscylują w podobnych zakresach.

Być może wynika to z nieumiejętności stosowania tego programu przez firmy budowlane. Ale z drugiej strony wszyscy moi znajomi budujący domy mieli "przejścia" z wycenami na KNR-ach i zawsze urywali dość poważne kwoty z tych wycen.

 

Pozdrawiam

[Gość]

Mimo wszystko uważam, że dyskusja była pożyteczna.

Pzdr ek

[nurni]

Ja również i dziękuję wszystkim za zabranie w niej głosu.

 

Pozdrawiam