płatew stalowa C 240 na więźbie

[Aedifico]

tak, tylko ze koszt będzie 300 000 zł i mam gościowi dać 15 000 zł za kilka dni roboty? gotowe projekty są po 1500 zł ale nie można znaleźć tego co się szuka,

rozumiem dać projektantowi 5000 zł to jeszcze OK ale 15 000 to rozbój w biały dzień za parę dni pracy.

 

 

Panie Szanowny kolego!

 

Niech Pan Szanowny kolega się spyta żony ile kosztuje sukienka w sklepie i ile kosztuje sukienka szyta na miarę prze projektanta mody. Żona Pana kolegę zapewne dokładnie uświadomi skąd różnica ceny pomiędzy projektem indywidualnym a tzw. gotowcem wypuszczanym w świat w setkach egzemplarzy.

[szybkaosa]

Ubawiłeś mnie w ten sobotni poranek . Dzięki. Ale...

 

Wyrażasz bardzo skrajne i uogólnione opinie, które mogą początkującym wprowadzić niezły chaos, bo większość budujących (w tym 100% budujących samodzielnie), spuści nad twymi słowy, smutną zasłonę milczenia:p

Poza tym, chyba masz jakieś złe doświadczenia. W większości gotowców jak dla przykładu u mnie (Atrium) czy mojego kolegi za płotem (MG Projekt), koleżanki powyżej jest wszystko. Każda konstrukcja jest szczegółowo rozrysowana i opisana. Dodatkowo wybrane szczegóły, które mogą stanowić problem dla wykonawcy są narysowane w większej skali i opisane.

 

Nie uważasz, że doradzanie przygotowywania odrębnego projektu wykonawczego dla domu jednorodzinnego jest ogromną przesadą? (bardzo delikatnie pisząc)

 

No chyba, że może jesteś projektantem, i jak oddajesz projekt budowlany do PnB, robisz tak, żeby się potem na wykonawczym dochapać paru groszy.

Ja sobie nie wyobrażam projektu budowlanego bez części konstrukcyjnej.

 

Nie musisz używać podkreśleń i czerwonych, pogrubionych czcionek. Niewielu jest na tym forum idiotów. Większość potrafi czytać ze zrozumieniem (w tym nadzieja, że odcedzą takie newsy jak Twój).

 

 

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

z dnia 3 lipca 2003 r.

w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego

...

Projekt architektoniczno-budowlany obiektu budowlanego powinien zawierać zwięzły opis techniczny oraz część rysunkową.

2. Opis techniczny, o którym mowa w ust. 1, sporządzony z uwzględnieniem § 7, powinien określać:

1) przeznaczenie i program użytkowy obiektu budowlanego oraz, w zależności od rodzaju obiektu, jego charakterystyczne parametry techniczne, w szczególności: kubaturę, zestawienie powierzchni, wysokość i długość;

2) formę architektoniczną i funkcję obiektu budowlanego, sposób jego dostosowania do krajobrazu i otaczającej zabudowy oraz sposób spełnienia wymagań, o których mowa w art. 5 ust. 1;

3) układ konstrukcyjny obiektu budowlanego, zastosowane schematy konstrukcyjne (statyczne), założenia przyjęte do obliczeń konstrukcji, w tym dotyczące obciążeń, oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, a dla konstrukcji nowych, niesprawdzonych - wyniki ewentualnych badań doświadczalnych, rozwiązania konstrukcyjno-materiałowe podstawowych elementów konstrukcji obiektu, kategorię geotechniczną obiektu budowlanego, warunki i sposób jego posadowienia oraz zabezpieczenia przed wpływami eksploatacji górniczej, rozwiązania konstrukcyjno-materiałowe wewnętrznych i zewnętrznych przegród budowlanych; w wypadku projektowania przebudowy, rozbudowy lub nadbudowy do opisu technicznego należy dołączyć ocenę techniczną obejmującą, w uzasadnionych wypadkach, także ocenę aktualnych warunków geologiczno-inżynierskich i stan posadowienia obiektu budowlanego;

 

7) rozwiązania zasadniczych elementów wyposażenia budowlano-instalacyjnego, zapewniające użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem, w szczególności instalacji i urządzeń budowlanych: sanitarnych, grzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych, gazowych, elektrycznych, telekomunikacyjnych, piorunochronnych, a także sposób powiązania instalacji obiektu budowlanego z sieciami zewnętrznymi i punkty pomiarowe, założenia przyjęte do obliczeń instalacji oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, z uzasadnieniem doboru, rodzaju i wielkości urządzeń budowlanych;

8.) rozwiązania i sposób funkcjonowania zasadniczych urządzeń instalacji technicznych, w tym przemysłowych i ich zespołów tworzących całość techniczno-użytkową, decydującą o podstawowym przeznaczeniu obiektu budowlanego, w tym charakterystykę i odnośne parametry instalacji i urządzeń technologicznych, mających wpływ na architekturę, konstrukcję, instalacje i urządzenia techniczne związane z tym obiektem;

9) charakterystykę energetyczną obiektu budowlanego, z wyjątkiem obiektów wymienionych w art. 20 ust. 3 pkt 2, określającą w zależności od potrzeb:

a) bilans mocy urządzeń elektrycznych oraz zużywających inne rodzaje energii, stanowiących jego stałe wyposażenie budowlano-instalacyjne, z wydzieleniem mocy urządzeń służących do celów technologicznych związanych z przeznaczeniem obiektu,

b) w stosunku do budynku wyposażonego w instalacje grzewcze lub chłodnicze - właściwości cieplne przegród zewnętrznych, w tym ścian pełnych oraz drzwi, wrót, a także przegród przezroczystych i innych,

c) parametry sprawności energetycznej instalacji grzewczej i innych urządzeń mających wpływ na gospodarkę cieplną obiektu budowlanego, w tym wentylacyjnych i klimatyzacyjnych,

d) dane wykazujące, że przyjęte w projekcie architektoniczno-budowlanym rozwiązania budowlane i instalacyjne spełniają wymagania dotyczące oszczędności energii zawarte w przepisach techniczno-budowlanych;

10) dane techniczne obiektu budowlanego charakteryzujące wpływ obiektu budowlanego na środowisko i jego wykorzystywanie oraz na zdrowie ludzi i obiekty sąsiednie pod względem:

a) zapotrzebowania i jakości wody oraz ilości, jakości i sposobu odprowadzania ścieków,

b) emisji zanieczyszczeń gazowych, w tym zapachów, pyłowych i płynnych, z podaniem ich rodzaju, ilości i zasięgu rozprzestrzeniania się,

c) rodzaju i ilości wytwarzanych odpadów,

d) emisji hałasu oraz wibracji, a także promieniowania, w szczególności jonizującego, pola elektromagnetycznego i innych zakłóceń, z podaniem odpowiednich parametrów tych czynników i zasięgu ich rozprzestrzeniania się,

e) wpływu obiektu budowlanego na istniejący drzewostan, powierzchnię ziemi, w tym glebę, wody powierzchniowe i podziemne,

oraz wykazać, że przyjęte w projekcie architektoniczno-budowlanym rozwiązania przestrzenne, funkcjonalne i techniczne ograniczają lub eliminują wpływ obiektu budowlanego na środowisko przyrodnicze, zdrowie ludzi i inne obiekty budowlane, zgodnie z odrębnymi przepisami;

11) warunki ochrony przeciwpożarowej określone w odrębnych przepisach.

 

§ 12. 1. Część rysunkowa, o której mowa w § 11 ust. 1, sporządzona z uwzględnieniem § 7, powinna przedstawiać:

1) elewacje w liczbie dostatecznej do wyjaśnienia formy architektonicznej obiektu budowlanego oraz jego wyglądu zewnętrznego ze wszystkich widocznych stron, z określeniem graficznym lub opisowym na rysunku wykończeniowych materiałów budowlanych i kolorystyki elewacji;

2) rzuty wszystkich charakterystycznych poziomów obiektu budowlanego, w tym widok dachu lub przekrycia oraz przekroje, a dla obiektu liniowego - przekroje normalne i podłużne (profile), przeprowadzone w charakterystycznych miejscach obiektu budowlanego, konieczne do przedstawienia:

a) układu funkcjonalno-przestrzennego obiektu budowlanego,

b) rozwiązań budowlano-konstrukcyjnych obiektu budowlanego i jego powiązania z podłożem oraz przyległymi obiektami budowlanymi,

c) położenia sytuacyjno-wysokościowego i skrajnych parametrów instalacji i urządzeń technologicznych, związanych lub mających wpływ na konstrukcję obiektu budowlanego, funkcjonowanie instalacji i urządzeń oraz bezpieczeństwo ich użytkowania,

d) budowli przemysłowych i innych tworzących samonośną całość techniczno-użytkową, jak komin, zbiornik, kolumna rafineryjna, niezbędnych wymiarów, w tym zewnętrznych w rzucie poziomym i pionowym,

z nawiązaniem do poziomu terenu, przestrzeni wewnętrznych obiektu budowlanego, w szczególności pomieszczeń, rodzaju konstrukcji, przekrojów jego elementów, a także instalacji oraz gabarytów (obrysu) urządzeń technologicznych, o których mowa w lit. c,

3) w stosunku do budynku ogrzewanego - rozwiązania konstrukcyjno-materiałowe przegród zewnętrznych wraz z niezbędnymi szczegółami budowlanymi, mającymi wpływ na właściwości cieplne i szczelność przegród, jeżeli ich odwzorowanie nie było wystarczające na rysunkach, o których mowa w pkt 2;

4) podstawowe urządzenia instalacji ogólnotechnicznych i technologicznych lub ich części, jeżeli ich odwzorowanie nie było wystarczające na rysunkach, o których mowa w pkt 2;

5) zasadnicze elementy wyposażenia technicznego, ogólnobudowlanego, umożliwiającego użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z jego przeznaczeniem, w tym:

a) instalacje oraz urządzenia budowlane: sanitarne, grzewcze, wentylacyjne i gazowe,

b) instalacje i urządzenia budowlane: elektryczne i telekomunikacyjne oraz instalację piorunochronną,

c) instalacje i urządzenia budowlane ochrony przeciwpożarowej określone w przepisach odrębnych,

wraz ze sposobem powiązania instalacji obiektu budowlanego bezpośrednio z sieciami (urządzeniami) zewnętrznymi albo z instalacjami zewnętrznymi na zagospodarowywanym terenie oraz związanymi z nimi urządzeniami technicznymi, uwidocznione na rzutach i przekrojach pionowych obiektu budowlanego, co najmniej w formie odpowiednio opisanych schematów lub przedstawione na odrębnych rysunkach.

2. Część rysunkowa, o której mowa w ust. 1, powinna być zaopatrzona w niezbędne oznaczenia graficzne i wyjaśnienia opisowe umożliwiające jednoznaczne odczytanie projektu budowlanego.

3. Opracowanie części rysunkowej projektu budowlanego obiektu liniowego należy dostosować odpowiednio do charakteru i specyfiki funkcjonalnej i technicznej obiektu.

4. Część rysunkowa projektu przebudowy obiektu budowlanego powinna wyróżniać graficznie stan istniejący.

 

§ 13. 1. Część rysunkowa projektu architektoniczno-budowlanego powinna być, z zastrzeżeniem ust. 2, sporządzona w skali dostosowanej do specyfiki i charakteru obiektu budowlanego oraz stopnia dokładności oznaczeń graficznych na rysunkach, jednak nie mniejszej niż:

1) 1:200 dla obiektów budowlanych o dużych rozmiarach;

2) 1:100 dla pozostałych obiektów budowlanych i wydzielonych części obiektów wymienionych w pkt 1;

3) 1:50 dla wydzielonych części obiektów budowlanych podlegających przebudowie lub rozbudowie oraz części obiektów skomplikowanych i o małych rozmiarach.

[forgetit]

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

z dnia 3 lipca 2003 r.

w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego

...

 

I co z tego wynika?

Nie ma słowa o projekcie wykonawczym

[jan_z_wolna]

Nie rozumiem się dlaczego się czepiacie gotowców. Co Was tak boli?

Dlaczego wymagacie od ludzi z ograniczonymi budżetami, żeby wtapiali 30 tysi w indywidualne projekty?

Może my mamy znacznie ciekawsze pomysły, żeby wydawać takie środki?

(pytania retoryczne oczywiście, bo sprawa dla mnie jest jasna...)

 

 

Ja miałem proste potrzeby co do budynku i wydanie 30k za miesiąc pracy projektanta wydaje się dla mnie zbyt wygórowanym wynagrodzeniem w stosunku do włożonych wysiłków.

Przy starannym doborze adaptującego i kierownika można spokojnie osiągnąć sukces przy projekcie powtarzalnym.

 

A wykonawcy zostawieni bez opieki potrafią rozłożyć każdą budowę, czego na tym forum jest milion przykładów.

[jan_z_wolna]

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

z dnia 3 lipca 2003 r.

w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego

 

Ja się domyślam, że Ty masz podobne do mojego zdanie. Stąd przytaczasz dokument.

 

 

A czy ktoś z projektantów mógłby mi podesłać jakiś przykład projektu "wykonawczego" domu jednorodzinnego? Chciałbym zobaczyć w czym tkwi różnica, w odniesieniu do proj. bud.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez jan_z_wolna

[Gość zibik_eng]

Nie uważasz, że doradzanie przygotowywania odrębnego projektu wykonawczego dla domu jednorodzinnego jest ogromną przesadą? (bardzo delikatnie pisząc)

 

Nie uważam. Dom jednorodzinny tak samo może się zawalić jak duża hala stalowa. Państwa "problem" leży w bagatelizowaniu budowy domków to przecież "tylko domek" i w pustym portfelu (w cywilizowanych krajach domy budują ludzie których stać na budowę ).

 

Wystarczy przejrzeć jakie ludzie mają "sztuczne problemy" na własne życzenie próbując budować z Projektów Budowlanych, choćby na tym forum... płacz, płacz i jeszcze raz płacz a jak nie płacz to żebranie o rozwiązywanie problemów lub detali architektonicznych czy konstrukcyjnych, których w zakupionym katalogowcu (Projekcie Budowlanym) nie ma...

Edytowane 26 Lutego 2011 przez zibik_eng

[szybkaosa]

Nie uważam. Dom jednorodzinny tak samo może się zawalić jak duża hala stalowa. Problem leży w bagatelizowaniu budowy domków - to przecież "tylko domek".

 

Wystarczy przejrzeć jakie ludzie mają "sztuczne problemy" na własne życzenie próbując budować z Projektów Budowlanych, choćby na tym forum... płacz, płacz i jeszcze raz płacz a jak nie płacz to żebranie o rozwiązywanie problemów lub detali architektonicznych czy konstrukcyjnych, których w zakupionym katalogowcu (Projekcie Budowlanym) nie ma...

 

Przytoczyłem dokument by niektórzy mieli świadomość zakresu projektu budowlanego. I widzimy, co zawiera cześć konstrukcyjna np. Zwykle projekty indywidualne są budowlano wykonawcze. Często projekty indywidualne są wyłącznie budowlane. Nie ma reguły. Tak jak nie ma reguły, ze bez projektu wykonawczego nie postawisz chałupy. Są domy i domy.

Strasznie nie lubię jak ktoś widzi świat w kolorach czarnym i białym.

[jan_z_wolna]

zibik_eng

 

Ale czy to jest wina projektów? Nie możesz wrzucać do jednego wora osób, które zadają pytania w stylu "ile mam dać prętów do ławy bo w projekcie mam 6 a kierownik mówi że lepiej 4" od tych, którzy szukają dobrych rozwiązań np. szczegółu izolacji balkonu.

 

Czytuję to forum kilka lat. Myślę, że zdecydowana większość problemów wynika z błędów wykonawczych (choć trzeba zdecydowanie podkreślić, nie wszystkie).

Dla przykładu, kilka chwil temu pisałem w wątku, w którym i Ty się odzywałeś, o grzybku w kilku miejscach domu (w tym przy obrysie fundamentów). Zwalona na 100% izolacja, jest raczej wynikiem błędów wykonawcy i braku nadzoru kierownika.

 

Nadal zatem uważam, że w przypadku domu jednorodzinnego, gdzie budowę jest w stanie spokojnie ogarnąć kierownik, dla zagwarantowania sukcesu nie ma potrzeby wykonywania ani projektu indywidualnego, ani też wykonawczego. To jest przerost formy na treścią.

Warto, co powtórzę, skupić uwagę na kierowniku (nie związanym z ekipami), a w przypadkach skrajnej niewiedzy budowlanej inwestora, wynajęciu inspektora nadzoru, gdyż to część wykonawcza inwestycji kuleje zdecydowanie częściej.

 

Jeszcze raz powtórzę moją prośbę. Czy ktoś mógłby mi podesłać link do projektu "czysto" wykonawczego?

Edytowane 26 Lutego 2011 przez jan_z_wolna

[martinflash]

Super myślenie!

A lekarzowi ile płacisz za wizytę? 5PLN, przecież wypisanie recepty nie trwa więcej niż 5min. Złotówka na minutę, hmmmm...

A to, że na możliwość postawienia pieczątki musiał uczyć się 5 czy 6 lat, to już jego inwestycja....

 

A to, że dobry architekt ma za sobą lata nauki i lata praktyki, to nic.

A weź i sam sobie narysuj ten projekt i sam sobie go policz.

 

Przy takim myśleniu mamy tabuny konowałów i pseudo fachowców wypuszczających buble i okna w sufitach.

 

Gratuluję podejścia do sprawy, mam nadzieję że jeżeli, to Twoje podejście zaszkodzi tylko Tobie.

 

chyba zapomniałeś za czyje pieniądze ci lekarze/architekci ( i reszta "magistrów") na studiach dziennych się kształcili/kształcą w latach ubiegłych i część w dzisiejszych?

masz słabe wiadomości to ci powiem że za pieniądze podatników którzy robią przy szmacie i łopacie i za to się im odwdzięczają po latach rachunkiem za projekt w wys 30 000 zł i wizytą u lekarza 150 zł ( jeżeli chodzi o lekarza to prosi żeby przyjść za tydzień na kontrolę - następne 150 zł, i tak co tydzień)

nie mówię tu o studiach w latach obecnych gdzie mamusia i tatuś za wszystko płacą (łącznie z pracą magisterską której synek przed zaliczeniem nawet nie czyta)

[martinflash]

AUTOCAD to tylko program do kreślenia (koszt 1 licencji ~25 tys zł) jak już wcześniej ktoś zauważył, rysowanie w nim projektów różni się od deski kreślarskiej tylko tym że projektant nie brudzi się tuszem.

Jakość projektu zależy wyłączenie od posiadanej wiedzy i doświadczenia projektanta. A tak jak w każdej innej dziedzinie za JAKOŚĆ TRZEBA ZAPŁACIĆ.

Przysłowiowa małpa posadzona przy najnowszym komputerze z najnowszym oprogramowaniem nic nie zrobi...

 

wasza wiedza o AUTO CAD jest mierna, AUTO CAD posiada plug-iny które podają rodzaj materiału i zakresy wytrzymałości i praca biegnie szybko, bierzecie za projekty po 30k zł a macie wersje pirackie na 99% albo LT/EDU bo syn na studiach płatnych jest

[jan_z_wolna]

martinfish, bądźmy dżentelmenami, nie liczmy innym kasy.

 

Jak dobrze wiesz, tak funkcjonują społeczeństwa korporacyjne, pozbawione rzeczywistej konkurencji w głównych sferach życia społecznego i gospodarki. Sami taki model akceptujemy. Zauważ, że każda próba polityków (wszystkich opcji), która jakąkolwiek korporację chce dotknąć kończy się kupą, a zmiany jeśli zachodzą są pozorne - vide przykład z ostatnich miesięcy z prawnikami.

 

Dlatego tak wiele zależy od indywidualnych naszych decyzji. Ty i ja - my decydujemy czy wtapiać 30 tysi w projekt czy może lepiej 20 z nich poświęcić na wyposażenie domu.

 

Ja już zdecydowałem. Znalazłem obiektywnego, dobrze wykształconego, praktykującego na dużych budowach kierownika. Wolę kilka z tych 30 tysi dać człowiekowi, który co kilka dni jest na budowie, niż projektantowi zza biurka.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez jan_z_wolna

[Gość zibik_eng]

wasza wiedza o AUTO CAD jest mierna, AUTO CAD posiada plug-iny które podają rodzaj materiału i zakresy wytrzymałości i praca biegnie szybko, bierzecie za projekty po 30k zł a macie wersje pirackie na 99% albo LT/EDU bo syn na studiach płatnych jest

 

Ma Pan rację z możliwościami autocada i możliwości doinstalowania dodatkowych PŁATNYCH programów wspomagających projektowanie. Wyposażenie jednego komputera w pełen LEGALNY zestaw oprogramowania do rysowania i obliczeń to koszt dla pracowni około 100 tys złotych polskich + VAT.

 

Wersja LT jest jak najbardziej legalna - tyle że Pana cudowne "pluginy" w których dom robi się "sam" w kilka godzin w niej nie są obsługiwane.

Wersja EDU na każdym wydruku wyrzuca duży napis "wersja edukacyjna"... itd...

Tak to jest jak się pisze o czymś o czym ma się bardzo mgliste pojęcie...

 

Co do używania nielegalnych programów...Pan sobie nawet nie zdaje sprawy jakie firma moze poniesc konsekwencje z uzywania nielegalnego oprogramowania a jeżeli ma Pan wiedzę na temat używania nielegalnego oprogramowania proszę zgłośić odpowiednim organom. Przypuszczalnie większość tzw "tanich" projekcików robionych za 1tys jest robionych na nielegalnym oprogramowaniu... cena taka niska bo nie trzeba amortyzować "kosztów związanych z oprogramowaniem" a wogóle co tu amortyzować jak 3/4 robi na zasadzie niezarejerstrowanej działalności gospodarczej....

 

I proszę nie nazywać wszystkich legalnie działających i płacących podatki projektantów złodziejami - to świadczy o Pańskiej niskiej kulturze.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez zibik_eng

[jan_z_wolna]

Ma Pan rację z możliwościami autocada i możliwości doinstalowania dodatkowych PŁATNYCH programów wspomagających projektowanie. Wyposażenie jednego komputera w pełen LEGALNY zestaw oprogramowania do rysowania i obliczeń to koszt dla pracowni około 100 tys złotych polskich + VAT.

 

Drogo jest, ale Ty to chcesz kilkoma projektami zamortyzować

 

Ale się zrobił. A czy kolega pytający uzyskał pomoc od tych miliony zarabiających i mających programy za 100 tysi, w swoich obszernych pracowniach, wykształconych za nasze pieniądze, przygotowujących projekty wykonawcze architektów?

[jan_z_wolna]

Przypuszczalnie większość tzw "tanich" projekcików robionych za 1tys jest robionych na nielegalnym oprogramowaniu... cena taka niska bo nie trzeba amortyzować "kosztów związanych z oprogramowaniem"

 

A co sprawdziłeś?

 

I proszę nie nazywać wszystkich legalnie działających i płacących podatki projektantów złodziejami - to świadczy o Pańskiej niskiej kulturze.

 

Czyżby schizofrenia?

[Aedifico]

Drogo jest, ale Ty to chcesz kilkoma projektami zamortyzować

 

Ale się zrobił. A czy kolega pytający uzyskał pomoc od tych miliony zarabiających i mających programy za 100 tysi, w swoich obszernych pracowniach, wykształconych za nasze pieniądze, przygotowujących projekty wykonawcze architektów?

 

Próba odpowiedzi poza sugestią kontaktu z projektantem jest łamaniem Prawa. Trudno chyba aby oczekiwać łamania prawa na forum budowlanym?

[Gość zibik_eng]

Forumowi doradzacze, kwestionujący potrzebę wykonania projektu wykonawczego... możecie się teraz wykazać pomagając martinflash'owi:

 

W jaki sposób oprzeć zespawane (? jaką spoiną i grubością ?) 2 stalowe ceowniki długości ~15 m (kiedy długość handlowa wynosi max 12 m i w których miejscach je pospawać...) podtrzymujące całą konstrukcję dachu, które ma w swoim PB na ścianach aby nie doszło do uszkodzania krawędzi ścian podpierających (powstanie rysy pionowej w miejscu podparcia, zmiażdżenie krawędzi etc etc). Jak będą zabezpieczone przed korozją, szczególnie końcówki wypuszczone poza obrys budynku...

 

Macie teraz pole do popisu.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez zibik_eng

[forgetit]

Macie teraz pole do popisu.

 

A ty nadal nie podałeś podstawy prawnej dla twoich twierdzeń

[jan_z_wolna]

Próba odpowiedzi poza sugestią kontaktu z projektantem jest łamaniem Prawa. Trudno chyba aby oczekiwać łamania prawa na forum budowlanym?

 

Kolega się tylko pyta o pomysł. Nie wymaga od posiadających uprawnienia podpisania w ciemno zmian w projekcie i wpisu do dziennika budowy. Przecież taką zmianę w konstrukcji zawsze musi podpisać projektant lub adaptujący, a jeżeli uzna ją za istotną to trzeba zatrzymać budowę i wystąpić o zmiany w PnB, do którego projekt jest załącznikiem.

Myślę, że opisanie skali problemu jakiego dokonał powyżej zibik_eng już na samym wstępie dałoby pytającemu do myślenia i zniechęciło skutecznie do rozwiązań na własną rękę.

Ale kolega zamiast tego dostał wywody jak to nie można budować domu jednorodz. bez projektu wykonawczego. A to zupełnie nic nie wniosło.

[jan_z_wolna]

Forumowi doradzacze, kwestionujący potrzebę wykonania projektu wykonawczego... możecie się teraz wykazać pomagając

 

A co by tu wniósł projekt wykonawczy? Co by tam było poza tym, co można znaleźć w rysunkach konstrukcji? Kolor farby na tej belce?

Czy jakieś cudownie dorysowane podpory, których nie ma w rysunkach konstrukcji? Czy może uwaga, że wykonawca musi posiadać pomarańczową kamizelkę z odblaskiem?

 

Z opisu umieszczonego tutaj jasno wynika, że w dużej części standardowych konstrukcji domów jednorodzinnych, nic nie wnosi.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez jan_z_wolna

[EZS]

Bo na forum są pasjonaci, którzy łapią problem, analizują, wymyślają co zrobić. Oczywiście, że inwestor nie będzie sam tego wprowadzał w życie, lecz może podyskutować z projektantem, kierbudem. Staje się jakim takim partnerem.

I są ludzie, którzy są... nie wiem po co. Żeby zabłysnąć? Pokazać swoją mądrość jak cukierek dziecku. Niedopieszczeni "w realu"?

Bardzo szanowałam niektórych fachowców z dawnych lat forumowych. Widać było, że zęby zjedli na budowie a jeszcze im się chce. Wybijali z głów pomysły głupie, poddawali mądre do rozważenia.

Szkoda, że większość z nich odeszła.