Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Wczoraj usłyszałem opinię (projektanta) że więźbę powinno się zawsze zamawiać patrząc na rzut więźby w projekcie, ale także na rzut poprzeczny.

Kiedy jednak kilka tygodni temu rozmawiałem z cieślami i dekarzami, mówili że długość jętek zawsze bierze się z rzutu więźby.

Projektant twierdzi że to wina wykonawcy, że nie porównał długości jętek na tych 2 rzutach i nie zauważył błędu w projekcie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/
Udostępnij na innych stronach

dlugosc jetek bierze sie z obu rzutów ale glownie ciesla sugeruje sie rzutem wiezby , a jezeli jest blad w projekcie to wina raczej chyba projektanta a nie wykonawcy ktory ma losowo wybierac ktory rzut jest poprawny.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4588916
Udostępnij na innych stronach

Gość zibik_eng
Wczoraj usłyszałem opinię (projektanta) że więźbę powinno się zawsze zamawiać patrząc na rzut więźby w projekcie, ale także na rzut poprzeczny.

Kiedy jednak kilka tygodni temu rozmawiałem z cieślami i dekarzami, mówili że długość jętek zawsze bierze się z rzutu więźby.

Projektant twierdzi że to wina wykonawcy, że nie porównał długości jętek na tych 2 rzutach i nie zauważył błędu w projekcie.

 

Za błędy w projekcie odpowiada projektant. A cieśle żadnych wymiarów nie biorą z przekrojów czy rzutów tylko z ZESTAWIENIA WIĘŹBY którą wykonuje się w każdym projekcie wykonawczym.

 

Jeżeli w projekcie były błędy to wykonawca powinien to zauważyć i zgłosić projektantowi - jeżeli nie zauważył różnic w wymiarach to znaczy że nie zapoznał się dokładnie z dokumentacją...

Edytowane przez zibik_eng
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4588917
Udostępnij na innych stronach

Za błędy w projekcie odpowiada projektant. A cieśle żadnych wymiarów nie biorą z przekrojów czy rzutów tylko z ZESTAWIENIA WIĘŹBY którą wykonuje się w każdym projekcie wykonawczym.

 

Jeżeli w projekcie były błędy to wykonawca powinien to zauważyć i zgłosić projektantowi - jeżeli nie zauważył różnic w wymiarach to znaczy że nie zapoznał się dokładnie z dokumentacją...

 

Na etapie zamawiania drewna na więźbę wykonawca nie musi wiedzieć że w projekcie jest błąd ,bo mniej wykształcony nie jest od poprawiania tego co zrobił bardziej wykształcony.Poza tym wykonawca musiał by umieć wykonać dokładne obliczenia geometryczne więźby co w Polsce nie jest umiejętnością powszechną .W tym przypadku też nie popisał się konstruktor.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4589594
Udostępnij na innych stronach

Gość zibik_eng
Na etapie zamawiania drewna na więźbę wykonawca nie musi wiedzieć że w projekcie jest błąd ,bo mniej wykształcony nie jest od poprawiania tego co zrobił bardziej wykształcony.Poza tym wykonawca musiał by umieć wykonać dokładne obliczenia geometryczne więźby co w Polsce nie jest umiejętnością powszechną .W tym przypadku też nie popisał się konstruktor.

 

1. Inwestor nie musi być wykształcony w budowlance - ma miec odpowiedni gruby porfel aby zatrudnić prawdziwych fachowców, a nie takich co to nawet dokumentacji nie potrafią poprawnie przeczytać. Zamiast prenumerować muratora i udawać że się zna na budowlance powinien zatrudnić Inspektora Nadzoru Inwestorskiego

2. Gdyby Inwestor zatrudnił Kierownika Budowy, którego zadaniem jest prowadzić budowę... a nie zapłacił za podbicie dziennika (KB na papierze) nie było by problemu - KB umie czytać dokumentacje.

3. Gdyby Inwestor zamówił projekt wykonawczy, w którym są dokładnie rozrysowane wszystkie elementy konstrukcji dachowej i zestawienia długości a nie próbował budować z PB, który służy tylko do uzyskania pozwolenia na budowę (złożenie do urzędu) to nawet zatrudniając totalnych idiotów zamiast cieśli - fachowców; nie byłoby problemu z "wymiarami".

Edytowane przez zibik_eng
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4590020
Udostępnij na innych stronach

3. Gdyby Inwestor zamówił projekt wykonawczy, w którym są dokładnie rozrysowane wszystkie elementy konstrukcji dachowej i zestawienia długości a nie próbował budować z PB, który służy tylko do uzyskania pozwolenia na budowę (złożenie do urzędu) to nawet zatrudniając totalnych idiotów zamiast cieśli - fachowców; nie byłoby problemu z "wymiarami".

Gdyby projektant nie był nieukiem, to nie byłoby problemu, ale poza żądaniem horrendalnych sum trzeba jeszcze mysleć

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4590090
Udostępnij na innych stronach

Gość zibik_eng
Gdyby projektant nie był nieukiem, to nie byłoby problemu, ale poza żądaniem horrendalnych sum trzeba jeszcze mysleć

 

Kto wybrał do projektowania tego "nieuka" i jakie kryterium wyboru zostało zastosowane??? pewnie najniższa CENA...

Wybierając najtańszego trzeba mieć świadomość: jaka cena taka jakość...

Edytowane przez zibik_eng
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4591638
Udostępnij na innych stronach

...Projektant twierdzi że to wina wykonawcy....

 

Nonszalancja projektanta i kpienie z inwestora to jedyne co mi przychodzi do głowy. Proszę jednak zauważyć, że w bardzo wielu projektach widnieje zapis, że przed zamawianiem materiału na więźbę ostateczne długości poszczególnych jej elementów należy skonsultować z cieślą. Ja nigdy nie przystępuję do pracy czy zamawiania materiałów bez porównania rzutów, przekrojów i elewacji. Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592317
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za wszystkie uwagi.

Podsumowując - odpowiedzialność za błąd leży po stronie projektanta, ale wykonawca powinien był skonfrontować rzuty i zauważyć oczywisty błąd przed zamówieniem więźby.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592345
Udostępnij na innych stronach

Gość zibik_eng

Winnych jest wielu:

- projektant

- wykonawca

- papierowy kierownik budowy

- inwestor który zatrudnił najtańszych

 

projektant spieprzyl... kierownik budowy bez problemu wychwyci błędy (gdyby faktycznie był na budowie a nie na papierze). Nawet przy nieobecności KB dobry cieśla również wychwyci błedy i zgłosi projektantowi, KB i inwestorowi niezgodności w dokumentacji...

Niestety brak wyobraźni u inwestora i zatrudnienie "najtańszych" spowodował brak łańcuszka wzajemnej kontroli a efekty są takie a nie inne.

Edytowane przez zibik_eng
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592397
Udostępnij na innych stronach

Winnych jest wielu:

- projektant

- wykonawca

- papierowy kierownik budowy

- inwestor który zatrudnił najtańszych

[...]

Niestety brak wyobraźni u inwestora i zatrudnienie "najtańszych" spowodował brak łańcuszka wzajemnej kontroli a efekty są takie a nie inne.

Nie wiem jaki masz problem, ale trochę męczące jest czytanie w Twojej kolejnej wypowiedzi sugestii, że wzięliśmy jakichś ludzi z łapanki i najtańszych możliwych, a do tego sugestie że inwestor jest głupi i to wszystko jego wina.

Jeśli nie potrafisz doradzić bez takich głupich przycinek, to może lepiej daruj sobie w ogóle wypowiadanie się, bo na tym forum nie chodzi o to żeby obrażać ludzi, tylko dyskutować i doradzać.

Edytowane przez salik
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592591
Udostępnij na innych stronach

Gość zibik_eng

Proszę się tak nie oburzać... prawda czasami jest bolesna. Pozwoliłem pooglądać Pański dziennik budowy i na Pana miejscu przestałbym się przejmować dachem a zaczął fundamentami i grzybem który powstanie na parterze w ciągu najbliższych 2 lat po skończeniu budowy.

W takim gruncie a raczej wodzie stawiawiać dom na ławach obsmarowanych dysperbitem to niestety pomyłka... piach pod posadzką pociągnie wodę jak bibuła. Badań geotechnicznych też nie było?

 

W takiej wodzie poprawnie tylko płyta fundamentowa i lane ścianki z betonu W8

Edytowane przez zibik_eng
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592914
Udostępnij na innych stronach

Proszę się tak nie oburzać... prawda czasami jest bolesna. Pozwoliłem pooglądać Pański dziennik budowy i na Pana miejscu przestałbym się przejmować dachem a zaczął fundamentami i grzybem który powstanie na parterze w ciągu najbliższych 2 lat po skończeniu budowy.

W Twoich wypowiedzi nie widziałem 'prawdy', za to widziałem dosyć 'bezpośrednie' komentarze i tyle.

I śmiem wątpić w 'pooglądanie' mojego dziennika, biorąc pod uwagę poniższe komentarze (nie używaliśmy żadnego dysperbitu, o badaniach geotechnicznych jest w kilku miejscach dziennika, o reszcie mi się nawet nie chce pisać, bo nie ma to nic wspólnego z tematyką wątku).

Sugeruję odrobinę więcej pokory w wypowiedziach, bo zerkając niestety w charakter Twoich wypowiedzi, mi się jeszcze trafiły te pisane w miarę łagodnie...

Wygląda także że wątek się chyba wyczerpał, więc ewentualne kolejne uwagi (chociaż nie spodziewam się ich), poproszę na priva.

Edytowane przez salik
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592944
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...