salik 04.03.2011 11:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Marca 2011 Wczoraj usłyszałem opinię (projektanta) że więźbę powinno się zawsze zamawiać patrząc na rzut więźby w projekcie, ale także na rzut poprzeczny.Kiedy jednak kilka tygodni temu rozmawiałem z cieślami i dekarzami, mówili że długość jętek zawsze bierze się z rzutu więźby.Projektant twierdzi że to wina wykonawcy, że nie porównał długości jętek na tych 2 rzutach i nie zauważył błędu w projekcie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrzej belka 04.03.2011 22:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Marca 2011 dlugosc jetek bierze sie z obu rzutów ale glownie ciesla sugeruje sie rzutem wiezby , a jezeli jest blad w projekcie to wina raczej chyba projektanta a nie wykonawcy ktory ma losowo wybierac ktory rzut jest poprawny. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4588916 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość zibik_eng 04.03.2011 22:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Marca 2011 (edytowane) Wczoraj usłyszałem opinię (projektanta) że więźbę powinno się zawsze zamawiać patrząc na rzut więźby w projekcie, ale także na rzut poprzeczny. Kiedy jednak kilka tygodni temu rozmawiałem z cieślami i dekarzami, mówili że długość jętek zawsze bierze się z rzutu więźby. Projektant twierdzi że to wina wykonawcy, że nie porównał długości jętek na tych 2 rzutach i nie zauważył błędu w projekcie. Za błędy w projekcie odpowiada projektant. A cieśle żadnych wymiarów nie biorą z przekrojów czy rzutów tylko z ZESTAWIENIA WIĘŹBY którą wykonuje się w każdym projekcie wykonawczym. Jeżeli w projekcie były błędy to wykonawca powinien to zauważyć i zgłosić projektantowi - jeżeli nie zauważył różnic w wymiarach to znaczy że nie zapoznał się dokładnie z dokumentacją... Edytowane 4 Marca 2011 przez zibik_eng Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4588917 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
docent56 05.03.2011 15:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Marca 2011 Za błędy w projekcie odpowiada projektant. A cieśle żadnych wymiarów nie biorą z przekrojów czy rzutów tylko z ZESTAWIENIA WIĘŹBY którą wykonuje się w każdym projekcie wykonawczym. Jeżeli w projekcie były błędy to wykonawca powinien to zauważyć i zgłosić projektantowi - jeżeli nie zauważył różnic w wymiarach to znaczy że nie zapoznał się dokładnie z dokumentacją... Na etapie zamawiania drewna na więźbę wykonawca nie musi wiedzieć że w projekcie jest błąd ,bo mniej wykształcony nie jest od poprawiania tego co zrobił bardziej wykształcony.Poza tym wykonawca musiał by umieć wykonać dokładne obliczenia geometryczne więźby co w Polsce nie jest umiejętnością powszechną .W tym przypadku też nie popisał się konstruktor. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4589594 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość zibik_eng 05.03.2011 18:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Marca 2011 (edytowane) Na etapie zamawiania drewna na więźbę wykonawca nie musi wiedzieć że w projekcie jest błąd ,bo mniej wykształcony nie jest od poprawiania tego co zrobił bardziej wykształcony.Poza tym wykonawca musiał by umieć wykonać dokładne obliczenia geometryczne więźby co w Polsce nie jest umiejętnością powszechną .W tym przypadku też nie popisał się konstruktor. 1. Inwestor nie musi być wykształcony w budowlance - ma miec odpowiedni gruby porfel aby zatrudnić prawdziwych fachowców, a nie takich co to nawet dokumentacji nie potrafią poprawnie przeczytać. Zamiast prenumerować muratora i udawać że się zna na budowlance powinien zatrudnić Inspektora Nadzoru Inwestorskiego 2. Gdyby Inwestor zatrudnił Kierownika Budowy, którego zadaniem jest prowadzić budowę... a nie zapłacił za podbicie dziennika (KB na papierze) nie było by problemu - KB umie czytać dokumentacje. 3. Gdyby Inwestor zamówił projekt wykonawczy, w którym są dokładnie rozrysowane wszystkie elementy konstrukcji dachowej i zestawienia długości a nie próbował budować z PB, który służy tylko do uzyskania pozwolenia na budowę (złożenie do urzędu) to nawet zatrudniając totalnych idiotów zamiast cieśli - fachowców; nie byłoby problemu z "wymiarami". Edytowane 5 Marca 2011 przez zibik_eng Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4590020 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
docent56 05.03.2011 18:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Marca 2011 Gdyby babcia miała wąsy.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4590059 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
forgetit 05.03.2011 19:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Marca 2011 3. Gdyby Inwestor zamówił projekt wykonawczy, w którym są dokładnie rozrysowane wszystkie elementy konstrukcji dachowej i zestawienia długości a nie próbował budować z PB, który służy tylko do uzyskania pozwolenia na budowę (złożenie do urzędu) to nawet zatrudniając totalnych idiotów zamiast cieśli - fachowców; nie byłoby problemu z "wymiarami". Gdyby projektant nie był nieukiem, to nie byłoby problemu, ale poza żądaniem horrendalnych sum trzeba jeszcze mysleć Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4590090 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość zibik_eng 06.03.2011 13:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 (edytowane) Gdyby projektant nie był nieukiem, to nie byłoby problemu, ale poza żądaniem horrendalnych sum trzeba jeszcze mysleć Kto wybrał do projektowania tego "nieuka" i jakie kryterium wyboru zostało zastosowane??? pewnie najniższa CENA... Wybierając najtańszego trzeba mieć świadomość: jaka cena taka jakość... Edytowane 6 Marca 2011 przez zibik_eng Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4591638 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 06.03.2011 19:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 ...Projektant twierdzi że to wina wykonawcy.... Nonszalancja projektanta i kpienie z inwestora to jedyne co mi przychodzi do głowy. Proszę jednak zauważyć, że w bardzo wielu projektach widnieje zapis, że przed zamawianiem materiału na więźbę ostateczne długości poszczególnych jej elementów należy skonsultować z cieślą. Ja nigdy nie przystępuję do pracy czy zamawiania materiałów bez porównania rzutów, przekrojów i elewacji. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592317 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
salik 06.03.2011 19:37 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 Dziękuję za wszystkie uwagi.Podsumowując - odpowiedzialność za błąd leży po stronie projektanta, ale wykonawca powinien był skonfrontować rzuty i zauważyć oczywisty błąd przed zamówieniem więźby. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592345 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość zibik_eng 06.03.2011 19:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 (edytowane) Winnych jest wielu:- projektant- wykonawca- papierowy kierownik budowy- inwestor który zatrudnił najtańszych projektant spieprzyl... kierownik budowy bez problemu wychwyci błędy (gdyby faktycznie był na budowie a nie na papierze). Nawet przy nieobecności KB dobry cieśla również wychwyci błedy i zgłosi projektantowi, KB i inwestorowi niezgodności w dokumentacji...Niestety brak wyobraźni u inwestora i zatrudnienie "najtańszych" spowodował brak łańcuszka wzajemnej kontroli a efekty są takie a nie inne. Edytowane 6 Marca 2011 przez zibik_eng Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592397 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
salik 06.03.2011 20:40 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 (edytowane) Winnych jest wielu: - projektant - wykonawca - papierowy kierownik budowy - inwestor który zatrudnił najtańszych [...] Niestety brak wyobraźni u inwestora i zatrudnienie "najtańszych" spowodował brak łańcuszka wzajemnej kontroli a efekty są takie a nie inne. Nie wiem jaki masz problem, ale trochę męczące jest czytanie w Twojej kolejnej wypowiedzi sugestii, że wzięliśmy jakichś ludzi z łapanki i najtańszych możliwych, a do tego sugestie że inwestor jest głupi i to wszystko jego wina. Jeśli nie potrafisz doradzić bez takich głupich przycinek, to może lepiej daruj sobie w ogóle wypowiadanie się, bo na tym forum nie chodzi o to żeby obrażać ludzi, tylko dyskutować i doradzać. Edytowane 6 Marca 2011 przez salik Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592591 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość zibik_eng 06.03.2011 21:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 (edytowane) Proszę się tak nie oburzać... prawda czasami jest bolesna. Pozwoliłem pooglądać Pański dziennik budowy i na Pana miejscu przestałbym się przejmować dachem a zaczął fundamentami i grzybem który powstanie na parterze w ciągu najbliższych 2 lat po skończeniu budowy.W takim gruncie a raczej wodzie stawiawiać dom na ławach obsmarowanych dysperbitem to niestety pomyłka... piach pod posadzką pociągnie wodę jak bibuła. Badań geotechnicznych też nie było? W takiej wodzie poprawnie tylko płyta fundamentowa i lane ścianki z betonu W8 Edytowane 6 Marca 2011 przez zibik_eng Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592914 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
salik 06.03.2011 21:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Marca 2011 (edytowane) Proszę się tak nie oburzać... prawda czasami jest bolesna. Pozwoliłem pooglądać Pański dziennik budowy i na Pana miejscu przestałbym się przejmować dachem a zaczął fundamentami i grzybem który powstanie na parterze w ciągu najbliższych 2 lat po skończeniu budowy. W Twoich wypowiedzi nie widziałem 'prawdy', za to widziałem dosyć 'bezpośrednie' komentarze i tyle. I śmiem wątpić w 'pooglądanie' mojego dziennika, biorąc pod uwagę poniższe komentarze (nie używaliśmy żadnego dysperbitu, o badaniach geotechnicznych jest w kilku miejscach dziennika, o reszcie mi się nawet nie chce pisać, bo nie ma to nic wspólnego z tematyką wątku). Sugeruję odrobinę więcej pokory w wypowiedziach, bo zerkając niestety w charakter Twoich wypowiedzi, mi się jeszcze trafiły te pisane w miarę łagodnie... Wygląda także że wątek się chyba wyczerpał, więc ewentualne kolejne uwagi (chociaż nie spodziewam się ich), poproszę na priva. Edytowane 6 Marca 2011 przez salik Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/154550-zam%C3%B3wienie-wi%C4%99%C5%BAby-a-projekt-domu/#findComment-4592944 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.