Pomocy bo się gubię - czym się ogrzać

[Gębal]

Witam, zaczynam się już gubić i to mocno. Moja sytuacja wygląda tak, że dom na parterze ma 187m2 pow. użytkowej 227m2 z garażem, do tego 50m2 na poddaszu, gdzie też chciałbym, żeby było w miarę ciepło. Na całym partrze jest przewidziana instalacja podłogowa - wodna. W założeniu na piętrze i w garażu miał być grzejnik. W założeniu miał być piec kondensacyjny i zbiornik 300 l. Mamy 3 dzieci. Niestety okazało się, że gaz będzie za rok, najpóźniej za 2. Czym się ogrzać i czym ogrzać wodę CWU? Mam dużo dylematów. Myślałem o tym, żeby zainstalować kocioł elektryczny i zwiększyć bufor do 1000l? Nie mam solarów. Może PC ale przeraża mnie trochę "próg wejścia" i problem z palnowanymi grzejnikami = dodatkowa komplikacja układu? Kocioł elektryczny Kospel to całkiem nieduży koszt, nie wiem jednak jaka jest efektywność takiego systemu. Mogę przez 2 lata zapłacić więcej niż za gaz powiedzmy 1-1.5 tyś, ale nie 5 tyś. Czy ktoś miał może podobne dylematy i je rozwiązał?

[kbab]

bez określenia zapotrzebowania na energię nie ruszysz tematu, różnice w cenach jak wstawisz swoje stawki i sprawność kotła możesz sprawdzić w moim arkuszu

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tQAmsjRNiB2P61uI816EQwg&authkey=CPfu-_8B#gid=0

osobiście wybrałbym coś takiego

http://allegro.pl/pompa-ciepla-18-4kw-copeland-tanie-grzanie-i1475464348.html

Edytowane 4 Marca 2011 przez kbab

[jozwiaks]

jeżeli gaz ma być za 1-2 lata i jest to pewne na 1000% to polecam przez ten czas grzać się paliwem stałym - drewnem kocioł zgazowujący, węglem zwykly kocioł lub ekogroszkiem, a później podłączyć się do gazu.

Ewentualnie można się zastanowić nad pompą ciepła, ale tutaj już koszty instalacji będą wyższe.

[mariobros35]

bez określenia zapotrzebowania na energię nie ruszysz tematu, różnice w cenach jak wstawisz swoje stawki i sprawność kotła możesz sprawdzić w moim arkuszu

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tQAmsjRNiB2P61uI816EQwg&authkey=CPfu-_8B#gid=0

osobiście wybrałbym coś takiego

http://allegro.pl/pompa-ciepla-18-4kw-copeland-tanie-grzanie-i1475464348.html

A zauważyłeś co producent podje w wyjaśnieniach że cytuję: Ogrzewanie domu pompą ciepła jest opłacalne przy temperaturze otoczenia

większej niż –5’C. a zimy u nas srogie o srogie nawet na - 20 stopni

[ana-76]

A zauważyłeś co producent podje w wyjaśnieniach że cytuję: Ogrzewanie domu pompą ciepła jest opłacalne przy temperaturze otoczenia

większej niż –5’C. a zimy u nas srogie o srogie nawet na - 20 stopni

dlatego polecam pompę jak moja )) jako jedyna na naszym rynku może wydajnie pracować do -25st. Za rachunki płacę znacznie mniej niż sąsiad który ma gaz

Edytowane 4 Marca 2011 przez ana-76

[tomek131]

Masz zubadana?

[ana-76]

Masz zubadana?

Tak Zubadana Mitsubishi

[Gębal]

Ok, dzięki dzięki. Tak naprawdę to nie dopuszczam jakoś do siebie myśli o rzeczach obsługowych czyli paliwo stałe. Myślę o prądze (kocioł elektryczny) albo o pompie (ale wtedy już docelowo). Pompa powietrze-woda odpada - nie chcę mieć lodówki na zewnątrz domu a rozwiązania ze źródłem poziomym czy pionowym to +20k do gazu. I tak źle i tak nie dobrze. Macie jakieś doświadczenia z kotłami elektrycznymi?

[ana-76]

Ok, dzięki dzięki. Tak naprawdę to nie dopuszczam jakoś do siebie myśli o rzeczach obsługowych czyli paliwo stałe. Myślę o prądze (kocioł elektryczny) albo o pompie (ale wtedy już docelowo). Pompa powietrze-woda odpada - nie chcę mieć lodówki na zewnątrz domu a rozwiązania ze źródłem poziomym czy pionowym to +20k do gazu. I tak źle i tak nie dobrze. Macie jakieś doświadczenia z kotłami elektrycznymi?

 

nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tą lodówką?

[Gębal]

Jestem, albo może byłem, przekonany, że pompę powietrze woda stwia się na zewnątrz budynku i że jest wielka jak ...lodówka (mała)? Jakoś nie widzę za bardzo miejsca, gdzie by mogło to stać.

[ana-76]

moją celowo postawiliśmy ok 15 metrów od domu w tym miejscu docelowo ma być budynek gospodarczy, ale narazie wygląda sobie tak ( ta większa)

 

http://www.klima-med.com/mmap/zubadan.jpg

 

i z profilu

http://www.klima-med.com/mmap/zubadan1.jpg

Edytowane 5 Marca 2011 przez ana-76

[Gębal]

Fajny, nie wiedziałem, że mogą stać tak daleko. Nistety prajs powala. W tej cenie to rozwiązanie odpada...

[ana-76]

Napewno na poczatku trzeba wydać trochę więcej niż na dobry piec gazowy, ale późniejsza eksploatacja jest zachęcająca.

[lukep3]

zamiast piec rożnej maści na węgiel to wolałbym już kominek z płaszczem wpięty w instalacje i jakoś się przemęczyc przez te dwa sezony a później tylko dostawic gazówke i zrobic przyłącze gazowe - a kominek dalej może byc wykorzystywany alternatywnie - bynajmniej się nie zmarnuje

[kbab]

cenna uwaga, tu moje wyliczenia, jeszcze "ciepłe" za ten sezon

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4610741&viewfull=1#post4610741

[mariuszwa]

Dlaczego radzicie inwestować w inne systemy ogrzewania jeśli za rok, czy dwa będzie ogrzewał gazem ziemnym. Tak jak planujesz kup kocioł kondensacyjny na gaz, zanim podłączą ci gaz ziemny pal w nim gazem propan butan z butli. To najtańsze rozwiązanie.

[Gębal]

Też o tym myślałem, ale tu dochodzi ta wielka wielgachna butla... Kocioł elektryczny brałem pod uwagę głównie ze względu na cenę <3000 pln. Praktycznie w momencie pojawienia się gazu podpinam kocioł gazowy i bez zbędnych ceregieli się przełączam. Kominek z płaszczem odpada, wolałbym już śmiecić w kotłowni. Realnie biorę pod uwagę właśnie piec elektryczny i pompę, ale w tym przypadku duży koszt "wejścia" jest czynnikiem, który to wszystko komplikuje. Dlatego zastanawiam się czy wpięcie buforma np. 1000l zamiast 300l sprawiłoby, że instalacja z kotłem elektrycznym lepiej by się sprawdzała?

[jozwiaks]

Jak jest miejsce to butle zawsze można schować pod ziemię. Ewentualnie można wziąć najmniejszą butlę i często ją tankować.

 

Bufor 1000L zamiast 300L?? Na pewno wpłynie to korzystnie na instalacje, jeśli będziesz grzał w drugiej taryfie, ale efektów super chyba nie będzie (trzeba wyliczyć zapotrzebowanie budynku na ciepło i porównać z mocą jaką zakumuluje 1000L wody). Dużo korzystniej by było dać dużo podłogówki, to wtedy i komfort lepszy, i lepsza praca (w przyszłości kotła gazowego) źródła ciepła - bardzo duża akumulacja ciepła. Wtedy dla potrzeb budynku będzie można grzać prądem tylko w drugiej taryfie.

[ana-76]

a tak z innej beczki, masz pewność że gaz będzie szedł tamtendy? Skąd moje pytanie? 15 lat temu kupowalam od spółdzielni swoje pierwsze mieszkanie, w nowym bloku był zaplanowany gaz ziemny, mieliśmy zrobioną całą instalację pod ziemny bo obok bloku na przestrzeni 2-3 lat miala iść rura. Efekt był taki że po 5 latach ludzie zaczeli usówać rury które 'szły' po ścianach w bloku bo szpeciły, a do dnia dzisiejszego gazociągu brak ))

[Gębal]

a tak z innej beczki, masz pewność że gaz będzie szedł tamtendy? Skąd moje pytanie? 15 lat temu kupowalam od spółdzielni swoje pierwsze mieszkanie, w nowym bloku był zaplanowany gaz ziemny, mieliśmy zrobioną całą instalację pod ziemny bo obok bloku na przestrzeni 2-3 lat miala iść rura. Efekt był taki że po 5 latach ludzie zaczeli usówać rury które 'szły' po ścianach w bloku bo szpeciły, a do dnia dzisiejszego gazociągu brak ))

Tak, mam dwie pewności, jedna jest taka, że Pani z Gazowni do rozpoczęcia inwestycji brakuje jeden wniosek o zrobienie przyłącza - a ponieważ działki dopiero się dzielą w tej lokalizacji, to wniosków nie zabraknie. Gaz jest 250 m od mojej działki. Druga pewność jest taka, że gmina właśnie przystąpiła do tworzenia MPZP na działce obok (własność gminy) w celu podziału i sprzedaży działek i także będą je zbroić. Nie chcę płacić za 250m przyłącza, skoro normalnie moge je mieć za niecałe 500 pln.