Stal - kominy - wkłady kominowe

[bohusz]

Założyłem nowy temat dotyczący kominów, wkładów kominowych stalowych.

Znajdują się tutaj zebrane głównie informacje dostępne w internecie na temat stali.

Cytaty z stron branżowych.

 

Nie jestem metalurgiem, nie prowadzę również badań w zakresie zastosowań, przydatności zastosowań poszczególnych gatunków stali.

Ufam informacjom branżowym i producentom wyspecjalizowanym w produkcji konkretnych produktów. W tym również stalowych kominów i stalowych wkładów do kominów.

 

 

================================================

Stale żaroodporne to grupa stali stosowanych do wyrobu części maszyn i urządzeń pracujących w wysokich temperaturach.

Zawartość węgla w stalach żaroodpornych nie przekracza 0,2% ( poza stalami zaworowymi) a zawartość chromu

najczęściej przekracza 12%

Podstawowe właściwości tych stali to:

żaroodporność - odporność na działanie gazów utleniających przy wysokich temperaturach. Do określenia żaroodporności,

przeprowadza się praktyczną próbę: próbkę stali nagrzewa się do danej temperatury przez 24h ,następnie schładza do

temperatury 20oC ,czynność jest powtarzana pięciokrotnie, następnie usuwana jest zgorzelina z powierzchni i materiał

jest ważony. Stal można zaliczyć do żaroodpornych (do danej temperatury) jeśli po takiej próbie ubytek materiału nie

przekracza 1g (m2 x h) przy tej temperaturze i jeśli przy temperaturze o 50oC wyższej ubytek w materiale jest mniejszy

niż 2g (m2 x h)

żarowytrzymałość - zdolność do przenoszenia naprężeń mechanicznych w wysokich temperaturach, czyli tak zwana

wytrzymałość na pełzanie.

 

Żaroodporność zapewnia zastosowanie dodatków stopowych do stali :chromu, glinu, krzemu, które tworząc na

powierzchni materiału tlenki, utrudniają dalsze utlenianie. Żarowytrzymałość uzyskuje się przez dodatek stopowy

molibdenu, wanadu, wolframu, tytanu, kobaltu, chromu, krzemu, które zwiększają energię wiązań atomów.

Do grupy stali żaroodpornych należy również grupa stali zaworowych z której wyrabia się zawory silników spalinowych.

Stal zaworowa charakteryzuje się dużą wytrzymałością mechaniczną, dobrą odpornością na ścieranie, odpornością na

kruchość w warunkach działania gorących agresywnych substancji zawartych w spalinach silników spalinowych.

 

W oznaczeniu gatunku jeśli występuje na początku cyfra ,oznacza zawartość węgla, litery oznaczają:

H - Chrom

S - Krzem

N - Nikiel

J - Glin

W - Wolfram

M - Molibden

T - Tytan

G - Mangan

następujące po literach cyfry oznaczają średnią ilość danego składnika stopowego w %,

Np. znak gatunku H20N20S2 oznacza stal o średniej zwartości chromu 20%, niklu 20%, krzemu 2%

http://www.alfa-tech.com.pl/images/stories/pocztowki/huta%20krlewska%20walcownia%20%20rok%201911.jpg

Stale żaroodporne i żarowytrzymałe

H5M - stal chromowo-molibdenowa 12CrMo195,1.7362

H6S2 - stal chromowo-krzemowa X10CrAl7,1.4713

H13JS - stal chromowo-aluminiowo-krzemowa X10CrAl13,1.4724

H18JS - stal chromowo-aluminiowo-krzemowa X10CrAl18,1.4742

H24JS - stal chromowo-aluminiowo-krzemowa X10CrAl24,1.4762

H25T - stal chromowa z dodatkiem tytanu X8CrTi25,1.4746

H20N12S2 - stal chromowo-niklowo-krzemowa X15CrNiSi20-12,1.4828

H23N13 - stal chromowo-niklowa X12CrNi23-13,1.4833

H23N18 - stal chromowo-niklowa X12CrNi25-21,1.4845

H25N20S2 - stal chromowo-niklowo-krzemowa X15CrNiSi25-20,1.4841

Stal zaworowa

H9S2 - stal chromowo-krzemowa X45CrSi9-3,1.4718

H10S2M - stal chromowo-krzemowa X40CrSiMo10-2,1.4731

 

 

 

==========================================

 

 

Stale kwasoodporne to grupa nierdzewnych stali wysokostopowych, które odporne są tak jak stale

nierdzewne na korozję atmosferyczną oraz na korozyjne działanie między innymi zimnego rozcieńczonego i stężonego

kwasu siarkowego, kwasu fosforowego, kwasu octowego, mrówkowego itp.

Głównymi dodatkami stopowymi w tych stalach są:

-chrom który występuje najczęściej w ilości około 18%

-nikiel który przy zawartości około 8-9%, sprzyja jednorodności struktury

( stąd popularne, międzynarodowe oznaczenie nierdzewnej stali chromowo-niklowej "18/8" )

 

Znak gatunku wzorowany jest na stalach według starszych norm GOST, składa się z liter oznaczających pierwiastki stopowe:

H - Chrom

N - Nikiel

M - Molibden

T - Tytan

Nb - Niob

G - Mangan

Cu - Miedź

oraz cyfr które występując po literach informują o średniej zawartości danego pierwiastka w %. W przypadku kiedy gatunki

różnią się między sobą tylko zawartością węgla, dla ich rozróżnienia na początku oznaczenia przed literą H podaje się

cyfry 0,00,1,2

Np. znak gatunku H17N13M2T oznacza stal o średniej zwartości chromu 17% i niklu 13%, molibdenu 2% oraz dodatek tytanu.

http://www.alfa-tech.com.pl/images/stories/wlewek-kunia-niemcy%20-1940.jpg

H18N10MT - stal chromowo-niklowo-molibdenowo-tytanowa

H17N13M2T - stal chromowo-niklowo-molibdenowo-tytanowa

1H18N9 - stal chromowo-niklowa

1H18N9T - stal chromowo-niklowo-tytanowa

=================================

Stale konstrukcyjne stopowe

-stal do pracy przy podwyższonych temperaturach

Stale do pracy w podwyższonych temperaturach to grupa stali popularnie nazywana stalami kotłowymi, które mogą być

stosowane w temperaturach poniżej 600oC. Głównym ich zastosowaniem są części maszyn i urządzeń używanych w energetyce

takie jak :

armatura kotłów i turbin, zbiorniki ciśnieniowe dla przemysłu chemicznego, energetycznego, turbiny wodne parowe i gazowe,

i wszędzie tam gdzie wymagana jest odporność na wpływ wyższych temperatur. Podstawowymi dodatkami stopowymi tych stali są:

-chrom, który zwiększa odporność na utlenianie

-molibden którego obecność zwiększa wytrzymałość stali na pełzanie.

 

Symbol gatunku stali według PN oznacza w kolejności: cyfra na początku średnia zawartość węgla w setnych częściach %,

następnie litery oznaczające

H - Chrom

G - Mangan

M - Molibden

F - Wanad

, jeśli występuje cyfra po literach, oznacza ona średnią zawartość danego składnika w %.

Np. gatunek 26H2MF oznacza stal o średniej zawartości węgla 0,26%, średniej zawartości chromu 2% ,oraz że stal zawiera

dodatek molibdenu i wanadu

http://www.alfa-tech.com.pl/images/stories/pocztowki/huta%20krlewska%20rok%201930.jpg

15HM - stal chromowo-molibdenowa

20HM - stal chromowo-molibdenowa

10H2M -stal chromowo-molibdenowa

13HMF - stal chromowo-molibdenowo-wanadowa

21HMF - stal chromowo-molibdenowo-wanadowa

26H2MF - stal chromowo-molibdenowo-wanadowa

30H2MF - stal chromowo-molibdenowo-wanadowa

34HN3M - stal chromowo-niklowo-molibdenowa

===========================================

 

Zastosowanie stali typu 1.4828 i 1.4404 w instalacjach kominowych.

 

 

Kilka lat temu zaczęto w Polsce produkcję systemów kominowych przeznaczonych do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych opalanych paliwami stałymi z wykorzystaniem, pod namową pewnego instytutu, stali żaroodpornej. W tym samym czasie w Europie zachodniej do tego typu instalacji stosowano i stosuje się dalej stal typu 1.4404. W Polsce uzasadnieniem była wyższa temperatura spalin, – choć zgodnie z normą, zarówno kominy do spalin gazowych jak i stałych bada się na tzw. pożar sadzy, tj. w temperaturze 1000 °C przez okres 30 minut.

Czy uzasadnione jest, więc takie rozdzielenie stosowanych materiałów, zwłaszcza, że zgodnie z tym, co przeczytałem na Waszej stronie, stal 1.4828 łatwiej może ulegać korozji (a trzeba zaznaczyć, że środowisko jest w tym przypadku bardziej agresywne, spaliny mogą zawierać związki siarki, fosforu i chloru), gdyż stal nie posiada dodatku molibdenu oraz ma zawartość węgla powyżej 0,03% więc może ulegać zjawisku sensybilizacji.”

Stale żaroodporne przeznaczone są do pracy w temperaturze powyżej 550°C. Od tego rodzaju stopów wymaga się wysokiej żaroodporności (odporności na oddziaływanie czynników agresywnych korozyjnie w wysokiej temperaturze) i żarowytrzymałości (odporności stopu na odkształcenia w wysokiej temperaturze uzależnionej od jego odporności na pełzanie). Żaroodporność stali jest ściśle uzależniona od skłonności do tworzenia warstwy pasywnej – zgorzeliny, która będzie ściśle przylegać do powierzchni uniemożliwiając utlenianie powierzchni i dyfuzję jonów metalu. Pierwiastkami wpływającymi na polepszenie żaroodporności są Cr oraz Si i Al, natomiast V i Mo wpływają niekorzystnie na żaroodporność, co jest związane z ich utlenianiem w wysokiej temperaturze oraz w przypadku Mo przyśpieszaniem procesów wydzieleniowych fazy sigma powodującej kruchość stali. Stale żaroodporne są zaprojektowane w celu uzyskania wysokiej odporności korozyjnej i wytrzymałości w wysokiej temperaturze pracy, więc ich odporność korozyjna w niższych temperaturach może być niższa. Podczas pracy w temperaturach niższych (standardowo do około 300°C) stosuje się klasyczne stale odporne na korozję, które zastosowane w temperaturach podwyższonych będą wykazywać znacznie niższe własności mechaniczne i korozyjne od gatunków żaroodpornych.

Stal EN 1.4828 jest żaroodporna w powietrzu do temperatury 1000°C i jako stal o strukturze austenitycznej nadaje się do zastosowań na elementy pracujące w takiej temperaturze, lecz dodatkowo obciążone mechanicznie w porównaniu do innych gatunków żaroodpornych stali na przykład o strukturze ferrytycznej. Stale żaroodporne dzięki odpowiednim pierwiastkom stopowym (tab. 1) wykazują podwyższoną odporność na działanie gorących gazów i produktów spalania, ale ich odporność i związana z nią maksymalna temperatura pracy w dużym stopniu zależy od warunków oddziaływania środowiska. W atmosferach innych niż gorące powietrze wartość maksymalnej temperatury pracy może być znacznie niższa, co jest związane ze znacznie wyższą szybkością utleniania i w efekcie może obniżyć maksymalną temperaturę pracy aż o 200°C od podanej w powietrzu. Omawiany gatunek stali należy do grupy stopów chromowo-niklowych z dodatkiem krzemu, który zwiększa odporność na utlenianie i korozję, a także zmniejsza wrażliwość na kruchość. Stal EN 1.4828 należy do podstawowych gatunków stali żaroodpornych i w przypadku bardzo agresywnych środowisk korozyjnych zwłaszcza mokrych zastosowanie znajdują gatunki stali EN 1.4878 stabilizowanej tytanem, zalecana temperatura pracy tej stali wynosi natomiast 800°C. Gatunek stali EN 1.4828 jest przeznaczony do pracy w zakresie temperatury 950-1000°C w suchym powietrzu i dla spalin do temperatury ok 600°C, a stosowanie jej w zakresie wyższych temperatur ok. 600-900°C może prowadzić do kruchości – wydzielenia fazy sigma, która również obniża odporność korozyjną stali.

 

 

W instalacjach kominowych do produkcji elementów wewnętrznych kominów (mających kontakt ze spalinami) odprowadzających spaliny z kotłów opalanych gazem, olejem, a także do odprowadzania spalin z węglowych kotłów retortowych, w których maksymalna temperatura spalania nie przekracza 450°C stosuje się stal gatunku EN 1.4404 (316 L), natomiast w przypadku kominów wysokotemperaturowych, w których temperatura spalin nie przekracza 600°C (kotły na paliwa stałe – w tym kominki) stosuje się stale żaroodporne gatunku EN 1.4828.

Uogólniając można przyjąć, że w przypadku instalacji, w których dochodzi do skraplania kondensatu - komin mokry i temperatura spalania nie przekracza 450°C można na elementy wkładu kominowego stosować stal EN 1.4404. W przypadku, gdy temperatura spalania jest wyższa i nie występuje skraplanie kondensatu - komin suchy to stosuje się stal EN 1.4828.

 

=============================================

Charakterystyka wkładów kominowych producenta JAWAR

 

WŻ - Wkłady kominowe żaroodporne

Szczegóły techniczne:

Zastosowanie: Wkład kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: drewno i węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał: 1.4828 (309)

Grubość materiału: 0,8mm – 1,0mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0012

 

OW - Wkłady kominowe owalne kwasoodporne

Szczegóły techniczne:

Zastosowanie: Wkład kominowy owalny do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: gaz i olej opałowy

Maksymalna temperatura pracy: 450°C

Materiał: 1.4404 (316L)

Grubość materiału: 0,6mm - 1,0 mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0009

 

I - Kominy izolowane kwasoodporneSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: gaz, olej opałowy, drewno, węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: 1.4404 (316L)

Materiał płaszcza zewnętrznego: 1.4301 (304)

Grubość materiału: 0,5mm - 1,0 mm

Izolacja: Włókna glinokrzemianowe

Grubość izolacji: 50mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0009

 

IŻ - Kominy izolowane żaroodporneSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: drewno i węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: 1.4828 (309)

Materiał płaszcza zewnętrznego: 1.4301 (304)

Grubość materiału: 0,8mm - 1,0 mm

Izolacja: Wełna mineralna

Grubość izolacji: 50mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0012

 

IC - Kominy izolowane CerastalSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: wszystkie rodzaje paliw

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: elementy ceramiczne izostatycznie prasowane

Materiał płaszcza zewnętrznego: stal nierdzewna gat. 1.4301 (304)

Izolacja: Włókna glinokrzemianowe

Grubość izolacji: 40mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Edytowane 6 Marca 2011 przez bohusz

[bohusz]

Domyślam się, że ktoś również obiektywnie zamieści informacje o kominach ceramicznych, tych systemowych, murowanych.

Ich zasadności stosowania do kominków.

Jak one pracują z dzisiejszymi wkładami kominkowymi bezpośrednio do nich wpiętymi.

[Gość Konto usunięte_12*]

Jeśli znasz wpisy enia, to wiesz, że wg niego kominy ceramiczne nie nadają się do kominków, bo są nieodporne na spaliny o wysokiej temperaturze. Chcąc poważnie potraktować ten pogląd chciałbym od kogoś uzyskać informację, czy jeśli obniżę temperaturę tych spalin przy pomocy np. radiatora lub żeliwnych krążków akumulacyjnych (produkuje je np. f-ma "Kratki.pl"), to mój komin ceramiczny nie "padnie"? Dodatkowym plusem byłby odzysk ciepła ze spalin i pozostawienie go w domu. Edytowane 6 Marca 2011 przez Konto usunięte_12*

[bohusz]

Nie można wszystkich wkładów pakować do jednego worka

 

Jeżeli chodzi o radiatory standardowe i krążki żeliwne jakie sprzedaje sprzedawca kratki.pl to nie licz na jakieś efekty zadawalające.

 

No ale Wiesz ne gniewaj się ale ten temat jest o czymś innym.

[Gość Konto usunięte_12*]

Jeżeli chodzi o radiatory standardowe i krążki żeliwne jakie sprzedaje sprzedawca kratki.pl to nie licz na jakieś efekty zadawalające.

 

Czy ta opinia wynika z doświadczeń, czy tylko z domniemania?

Bo mnie chodzi o obiektywne opinie kogoś, kto to użytkuje.

[ja14]

A co myslicie o rurach bertrams (dostepne w kazdym markecie)? Pisze na nich, ze moga pracowac w temperaturach do 1000 stopni.

Maja na to chyba jakies papiery.

[bohusz]

A co myslicie o rurach bertrams (dostepne w kazdym markecie)? Pisze na nich, ze moga pracowac w temperaturach do 1000 stopni.

Maja na to chyba jakies papiery.

 

blacha stalowa klockner ST 1303. Pokryte czarną farbą żaroodporną oraz spawane plazmowo.

Aprobata Techniczna AT/2000-05-11/Wydanie II/2005. Certyfikat CE (norma EN 1856-2, nr badania 0989-CPD-0458)

Ale dotyczy orginału...

[QBELEK]

Ale dotyczy orginału...

Jakiej orgii?

[QBELEK]

Bohusz ty po dopisuj źródła tych cytatów. Będzie wiarygodniej

[romole]

A co myslicie o rurach bertrams (dostepne w kazdym markecie)? Pisze na nich, ze moga pracowac w temperaturach do 1000 stopni.

Maja na to chyba jakies papiery.

 

Marketowych cudów, to ci u nas dostatek. Bzdura z tą temperaturą, bo 1000*C to tylko dla stali żaroodpornych - nie ten przedział cenowy.

A temperaturka odnosi się zapewne do pożaru sadzy.

Nastepny "chłyt markietingowy"...

[eniu]

Marketowych cudów, to ci u nas dostatek. Bzdura z tą temperaturą, bo 1000*C to tylko dla stali żaroodpornych - nie ten przedział cenowy.

A temperaturka odnosi się zapewne do pożaru sadzy.

Nastepny "chłyt markietingowy"...

 

To co , stopi się ?

 

Odnośnie Bertramsów to trzeba sprecyzować pytanie . Czy chodzi

o te "oryginały", które wyjeżdżają od nas do Austrii i potem są importowane,

czy też te, co trafiają na półki bezpośrednio i się nazywają .....wyleciało mi

z głowy . Chyba że pytacie o te Bertramsy co Czesi wysłali najpierw ,

do Słowacji a potem zamiast do Austri trafiły na Ukrainę . Chociaż odnoszę

wrażenie ,że najbardziej oryginalne są te ,które jeszcze przejada przez

Niemcy ..... tak te bym zdecydowanie polecał . Nawet na 1002 i pół Stopnia C.

[bohusz]

Eniu jest temat o stali - czyli wszelakiej maści kominach i rułach do spalin.

System BERTRAMS - producentów sporo. W marketach jakoweś nastawne kolana, nie skręcane, ano zaciskane (prawdopodobnie Parkanex). Te ustrojstwo do zaciskania pęka, wygina się i g....wno trzyma. Darco też klepie na sporą skale system Bertrams i one są dla mnie wiarygodne, kolana skręcane ok. Gdzieś tam w lokalnych sklepach z kotłami CO też można zakupić ruły i kolana system Bertrams produkowane przez rzemieślników.

 

Możliwe, że ten tańszy system Bertrams jest zamawiany w CH...nach, ale nie wiem jak z jakością.

Ja zaopatruje się w DARCO.

Pozdrawiam po pracy

[ja14]

Na rurach w Obi pisze, że są z Austrii - ale czy to prawda i jaki to ma wpływ na jakość?

[Bogusław_58]

A co myslicie o rurach bertrams (dostepne w kazdym markecie)? Pisze na nich, ze moga pracowac w temperaturach do 1000 stopni.

Maja na to chyba jakies papiery.

 

Kiedyś sprawdzałem tego typu rury.Wystarczy naleźć normę stali, a dowiemy się że mogą pracować do 600*C, a chwilowo do 1000*C.Te "chwilowo" jest tutaj dobrą dezinformacją podczas sprzedaży.

Edytowane 7 Marca 2011 przez Bogusław_58

[eniu]

Cytat:

 

 

============================================

Charakterystyka wkładów kominowych producenta JAWAR

 

WŻ - Wkłady kominowe żaroodporne

Szczegóły techniczne:

Zastosowanie: Wkład kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: drewno i węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał: 1.4828 (309)

Grubość materiału: 0,8mm – 1,0mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0012

 

OW - Wkłady kominowe owalne kwasoodporne

Szczegóły techniczne:

Zastosowanie: Wkład kominowy owalny do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: gaz i olej opałowy

Maksymalna temperatura pracy: 450°C

Materiał: 1.4404 (316L)

Grubość materiału: 0,6mm - 1,0 mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0009

 

I - Kominy izolowane kwasoodporneSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: gaz, olej opałowy, drewno, węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: 1.4404 (316L)

Materiał płaszcza zewnętrznego: 1.4301 (304)

Grubość materiału: 0,5mm - 1,0 mm

Izolacja: Włókna glinokrzemianowe

Grubość izolacji: 50mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0009

 

IŻ - Kominy izolowane żaroodporneSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: drewno i węgiel

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: 1.4828 (309)

Materiał płaszcza zewnętrznego: 1.4301 (304)

Grubość materiału: 0,8mm - 1,0 mm

Izolacja: Wełna mineralna

Grubość izolacji: 50mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

Certyfikaty: CE 1450-CPD-0012

 

IC - Kominy izolowane CerastalSzczegóły techniczne:

Zastosowanie: Izolowany system kominowy do odprowadzania spalin z urządzeń grzewczych

Rodzaj paliwa: wszystkie rodzaje paliw

Maksymalna temperatura pracy: 600°C

Materiał płaszcza wewnętrznego: elementy ceramiczne izostatycznie prasowane

Materiał płaszcza zewnętrznego: stal nierdzewna gat. 1.4301 (304)

Izolacja: Włókna glinokrzemianowe

Grubość izolacji: 40mm

Technologia spawania: plazma

Rodzaj połączeń elementów: kielichowo

Sposób pracy: podciśnienie

Odporny na pożar sadzy: TAK

 

==========================================================

Koniec cytatu

 

 

 

Pozwoliłem sobie tu przytoczyć przydługawy cytat ,by mieć jakieś odniesienie .

 

Podobne bazgroły można znaleźć na stronach każdej firmy , która zwija

blachę w kółeczko ,jakoś tam stara się to do kupy złożyć ,i sprzedać .

Dużo i jak najdrożej . Czyli im grubsza blachówa ,tym lepiej....

 

Więc co , na oko wygląda ,że gruba blacha więcej wytrzyma ,trzeba do

tego jakąś filozofie dorobić. Józek od marketingu z Bolkiem co tytuł

magistra inżyniera w swoich aktach zapodał ,siedli i połączyli

parę pozornie pasujących do siebie opisów materiałowych w jedną spójną

całość i tyle.

 

Za tym poszły zakupu iluś tam ton drogiej stali ,wydrukowali ileś tam ton ulotek

i biznes się kręci. Ponieważ nie wszystko w tym było bez sensu ( bo więcej

węgla w składzie to coś tam , a mniej molibdenu to coś tam ) więc mało jest

takich co mieli by odwagę zakwestionować. Testy trwają - na żywym organizmie .

Czyli na nas , bo żadne badania laboratoryjne nie sprawdzą dlugoterminowych

obciążeń , zmian strukturalnych ,po kolejnych pożarach sadzy , a niektoży

producenci kupują blachę ,na podstawie przeczytanych wcześniej opisów

konkurentów.

 

Dlaczego to piszę ? By wykazać , że żaroodporność to mit skonstruowany

pod publiczkę . Im większy strach w oczach ,tym łatwiej kasę z kieszeni

wyciągnąć.

 

Oczywiście ,że grube wytrzyma więcej - ale czego ? Na chlor nie ma mocnych.

Na miał nie ma mocnych .Na polaka palącego gumofilcami nie ma mocnych.

 

Widziałem przepalone rury o grubości 1mm , 2 mm tak samo jak 0,5 i 0,8 .

 

Na koniec ,żeby ostudzić zapały pseudo "naukowe" niektórych forumowiczów

informacja . W zasadzie do dzisiaj największy producent kominów stalowych

w Europie - firma JEREMIAS , robi rury za stali 1.4404. Zarówno te o grubosci

0,6 , 0,8 jak i 1,0 mm. Jedynie płaszcze zewnętrzne ( czyli bez znaczenia)

wykonują z innej stali. Ostatnio też ,stwierdzili , że modnie będzie przyłączyć

do grupy ściemniaczy marketingowych i pewne nowe produkty maja nowe opisy ,

i nową symbolikę . Akurat w ich wypadku, jestem w stanie uwierzyć ,że są to

działania racjonalne.

Edytowane 8 Marca 2011 przez eniu

[Bogusław_58]

Stale żaroodporne wykazują odporność na działanie korozyjne gazów w wysokich temperaturach.Do temperatury 560*C proces utleniania w takich stalach jest niewielki.

Stale żaroodporne będą dzielić się ze względu na strukturę na ferrytyczne i austeniczne.Stale ferrytyczne są bardziej odporne na utlenianie a austeniczne wytrzymują obciążenie w wysokich temperaturach ale nie są tak odporne np. na działanie siarki.Będą to stale chromoniklowe i ich zaletą jest spawalność i możliwość wyginania na zimno.Stale ferytyczne,które możemy użyć najcześciej są niespawalne lub spawalne w specjalnuch warunkach jak również wyginać je można w wysokich temperaturach, inaczej później będą pękać.

Jeśli więc samemu próbować robić coś, to w domowych warunkach sprawdzi się stal chromoniklowa H20N12S2 o normie 1.4828.Jest to stal żaroodporna wytrzymała do 1050*C.Z takiej stali możemy też kupić gotowe rury i znajdziemy ją w płaszczu wewnętrznym komina IŻ (post Enia).

W przemyśle na rury do pieców przemysłowwych stosuje się stale ferrytyczne z dużą zawartością chromu ale pozbawione niklu, ponieważ on jest nieodporny na siarkę.Niestety nie ma ich w obrocie handlowym.

Są jeszcze wyroby z żeliwa żaroodpornego ale na rynku polskim chyba występują sporadycznie ze względu na wysoką cenę.Żeliwo Niresist wytrzymuje pracę do 1100*C i jest odporne na korozje.

Edytowane 8 Marca 2011 przez Bogusław_58

[bohusz]

Dlaczego to piszę ? By wykazać , że żaroodporność to mit skonstruowany

pod publiczkę . Im większy strach w oczach ,tym łatwiej kasę z kieszeni

wyciągnąć.

 

Tak sobie myślę, nie jako znawca i autorytet że:

żaroodporność i kwasoodporność to są dwa różne pojęcia. Ideałem by było aby takie właściwości miał konkretny gatunek stali. A może tak jest, a może tak nie jest.

Nie jestem metalurgiem.

Ale na stronach branżowych i w wszelkich charakterystykach stali, te właściwości stali są rozdzielone. Myślę o stronach nie związanych z kominami i kominkami.

[Bogusław_58]

W kominkach problem doboru stali ujawnia się dopiero, gdy spalanie w palenisku staje się wysokotemperaturowe i budujemy odbiorniki, w których porządaną rzeczą jest zgromadzenie ciepła.Potrzebna mam wtedy jest wysoka sprawność spalania(wzrost temperatury) i dobra "droga przesyłowa", która nie "usiądzie " po paru sezonach.

W tej drodze przesyłowej będzie gorąco ale sucho i najlepiej dobrać na nią materiał inny jak do komina w którym najcześciej jest nie za gorąco i bywa że jest "mokro".

[eniu]

Tak sobie myślę, nie jako znawca i autorytet że:

żaroodporność i kwasoodporność to są dwa różne pojęcia. Ideałem by było aby takie właściwości miał konkretny gatunek stali. A może tak jest, a może tak nie jest.

Nie jestem metalurgiem.

Ale na stronach branżowych i w wszelkich charakterystykach stali, te właściwości stali są rozdzielone. Myślę o stronach nie związanych z kominami i kominkami.

 

Widzisz Bohusz , problem w tym , że poszukiwania Bogusława , a mataczenie

firm sprzedających rury to dwie rożne bajki . Stałeś się niechcący trybikiem

tej machiny. Bogusław szuka stali do zadań specjalnych . Takich warunków

nie ma stale w żadnym ,nawet najbardziej kumulacyjnym kominku.

 

Użycie czegokolwiek nie będzie tu błędem , więc pitolenie o żaroodporności

w kominkach zostawmy marketingowcom.

[Bogusław_58]

Problem drogi przesyłowej ujawnia się też, gdy chcemy ją zaizolawać,ponieważ potrzebujemy ciepło wysłać do konkretnego oddalonego odbiornika.Jeżeli takiej drogi przesyłowej nie zaizolujemy,to ciepło ucieknie drogą przesyłową a odbiornik nie osiągnie "naładowania".Tu właśnie "zgina się dziób pingwina" i wyjdą błędy w niewłaściwym doborze metalu.

Dla takiej rury wychodzącej z kasety jest "lepiej" im ma większą średnicę (brak wzrostu temperatury) i "przewiew".