osobna instal.dla komputera

[Patos]

Nie widzę potrzeby wydzielania oddzielneg obwodu dla komputerów w instalacji elektrycznej domu jednorodzinnego.Zabezpiecza się całą instalacje, a nie tylko obwód pod który, są podpięte komputery .Elektryk

[Gość aliali]

Wydzielenie osobnej instatlacji komputerowej w domu nie jest do niczego potrzebne. Chociaż możliwe. Miałoby sens w przypadku stosowania podtrzymania zasilania ale to mało kto stosuje.

Takie wydzielenie stosuje się w biurowcach gdzie jest włączona duża liczba komputerów rzędu 30 i więcej. Stosuje się to wcelu zmniejszenia zakłóceń w sieci komputerowej pochodzących od sieci energetycznej oraz odwrotnie przed przenikaniem zakłóceń z komputera do sieci energetycznej. Chodzi głównie o wyższe harmoniczne (dla wtajemniczonych). Jeśli chodzi o ochronę przeciwprzepięciową to nie ma to znaczenia gdyż do innych obwodów też są włączone urządzenia które należy chronić a większość dzisiejszych urządzeń ma wbudowane mikroprocesory.

[Jasiu]

Nie widzę potrzeby wydzielania oddzielneg obwodu dla komputerów w instalacji elektrycznej domu jednorodzinnego.Zabezpiecza się całą instalacje, a nie tylko obwód pod który, są podpięte komputery .Elektryk

 

 

Osobny obwód ze współnym źródłem wydziela się głównie po to aby chronic PC przed przepięciami międzyfazowymi. Jeśli podłączysz sobie dwa PC do różnych faz, a potem połaczysz je razem kablem sieciowym to przy odrobionie pecha róznica faz poleci ci przez karty sieciowe. To samo dotyczy drukarek, modemów, centralki telefonicznej (jeśli połączona RS'em z PC), itd...

 

Już pare razy widziałem sfajczone z tego powodu PC (pierwszym objawem, ze coś jest nie tak jest "prąd" na obudowie PC). Czy to mały domek czy duże biuro nie ma znaczenia. Taka jest zasada.

 

PS. A ochrona przed zakłóceniami (zaniki, spadki, skoki, etc...) prądu swoją drogą. Wg APC 80% awarii PC wynika z problemów z zasilaniem. Inn sprawa, że przed tym chronią jedynie UPS'y on-line'owe, a te są dosyć drogie

[Marbo]

W warunkach domowych sieci komputerowych polecałabym przynajmniej zasilanie wszystkich urządzeń tj. komputerów, urz. peryferyjnych przełączników itp. z tej samej fazy.

[ArtMedia]

...nie upieram sie przy wydzielaniu obwodu. sprobuj jeszcze raz spokojnie przeczytac wszystkie moje posty. min. to jak mialbybyc zabezpieczony tez juz napisalem.

Ale tylko frazesy...

Za to padł tu przed chwilą jeden słuszny argument, skutkujący przy uszkodzonym zasilaczu... To może być jakiś powód. Jednak z takim podejściem, to w ogóle należałoby cały dom zasilić z jednej fazy, bo niedajboże przewód neutralny albo jego złącze się upali...

[Marbo]

Chodzi o to, że w sytuacji awaryjnej, napięcie nawet kilku V, które może pojawić się na przewodzie zerowym (neutralnym) może uszkodzić te podzespoły, którymi łączone są między sobą komputery (karty sieciowe , porty we/wy) - połączenia sygnałowe. Często zdarza się, że po takiej awarii zasilania oprócz kart sieciowych ulegają uszkodzeniu także inne podzespoły komputera np. płyty główne czy sterowniki innych urządzeń. W przypadku innych urządzeń domowych nie występują połączenia "sygnałowe" pomiędzy nimi, w związku z tym nie ma ryzyka takiego uszkodzenia ( nie rozpatruję oczywiście samej ochrony przeciwporażeniowej). Równie niebezpieczne jest zasilanie urządzeń komputerowych połączonych w sieć, z instalacji dwuprzewodowych, bądź za pośrednictwem przedłużaczy bez bolca ochronnego. Myślę, że w nowych domach nikt już takich oszczędności nie robi.

To, że ktoś tak właśnie ma i nic złego się niedzieje to tylko pomyślny zbieg okoliczności a nie argument, że tak być powinno. Proponuję proste przeliczenie - koszty odpowiedniego zaplanowania instalacji (ta sama faza dla wszyskich urządzeń w sieci) - straty w przypadku uszkodzenia komputera.

[YEYO]

Oj ludzie, ludzie. Wyjaśnijcie proszę skąd i jak wystąpi różnica potencjałów (jak ładnie piszecie przepięcie międzyfazowe) między dwoma urządzeniami zasilanymi z różnych faz w obrębie jednego budynku mieszkalnego. Instalacja zasilająca standardowa z podziałem na przewód neutralny i zerowy w skrzynce kablowej w linii ogrodzenia. Tamteż uziom doziemny szpilkowyo warości powiedzmy 5 Ohm. I jeszcze parę danych może pomogą w wyjaśnieniu: długość WLZ 10m przewód 5x10mm2, zabezpieczenia nadprądowe 16A, najdłuższy obwód od rozdzielnicy w budynku powiedzmy 20m przy przekroju 2,5 mm2.

Jasiu jeżeli chodzi o APC to zanim zaczną wygłaszać swoje opinie niech najpierw poprawią układy w swoich zasilaczach UPS to będziesz widział mniej sfajczonych komputerów.

[YEYO]

Ja nie odpuszczę bo tylu fachowców się wypowiadało że muszę uzyskać odpowiedź.

[grzegorz2]

Wystraszyłeś fachowców...

Grzegorz

[Griszka]

Moim zdaniem (jeśli mogę się wypowiedzieć) lepiej zamiast wydzielenia obwodu do zasilania kompa tak rozłożyć fazy i odpowiednie zabezpieczenia aby cała najpotrzebniejsza elektronika była na jednej fazie z możliwością przełączenia na inną fazę (są takie automaty).

 

Łatwiej wtedy przerzucać na tę fazę która jest poprawna (jak jedna z tych przychodzących z miasta jest zwalona) lub podłączyć agregat.

 

Do moich najważniejszych urządzeń wcale nie należy komp a kocioł, lodówka i pompy obiegowe.

 

Takie jest moje zdanie. A jak ktoś ma inne to jego problem.

[Marbo]

Z praw Ohma, Kirchhoffa i Murphy'ego

 

Jak instalacja i wszystkie jej komponenty (łącznie z przedłużaczami !!!) są sprawne i poprawnie podłączone, nie wystąpią żadne awarie czy zakłócenia od sieci to wszystkie zabezpieczenia są "przerostem formy nad treścią"

YEYO- kierując się taką filozofią powinnieneś zrezygnować z nich wszyskich ?!

[Gość]

Z praw Ohma, Kirchhoffa i Murphy'ego

 

Jak instalacja i wszystkie jej komponenty (łącznie z przedłużaczami !!!) są sprawne i poprawnie podłączone, nie wystąpią żadne awarie czy zakłócenia od sieci to wszystkie zabezpieczenia są "przerostem formy nad treścią"

YEYO- kierując się taką filozofią powinnieneś zrezygnować z nich wszyskich ?!

 

Takiego banału jeszcze nie słyszałem, a pytanie dalej bez odpowiedzi. Musisz się troche douczyć o powstawaniu przepięć w instalacjach NN.

A z prawa Murphy'ego wynika że Ilość palaczy kotłowni przyzakładowych jest wprostproporcjonalna do ilości kotłowni przyzakładowych. Ale u nich przepięcia występują tylko po winie marki Samuraj

[Gość]

Z praw Ohma, Kirchhoffa i Murphy'ego

 

Jak instalacja i wszystkie jej komponenty (łącznie z przedłużaczami !!!) są sprawne i poprawnie podłączone, nie wystąpią żadne awarie czy zakłócenia od sieci to wszystkie zabezpieczenia są "przerostem formy nad treścią"

YEYO- kierując się taką filozofią powinnieneś zrezygnować z nich wszyskich ?!

 

Takiego banału jeszcze nie słyszałem, a pytanie dalej bez odpowiedzi. Musisz się troche douczyć o powstawaniu przepięć w instalacjach NN.

A z prawa Murphy'ego wynika że Ilość palaczy kotłowni przyzakładowych jest wprostproporcjonalna do ilości kotłowni przyzakładowych. Ale u nich przepięcia występują tylko po winie marki Samuraj

 

YEYO

[YEYO]

Przepieło mnie i się nie zalogowałem. Mam fazę.

[Carl]

Nie chcę się wdawać w bardzo zaawansowane, techniczne dyskusje (jak powyżej)

 

Napiszę jaki mam zamiar (czy go zrealizuję, to inna rzecz )

Chcę zrobić wydzielony obwód do zasilania komputerków, TV i pieca CO. Dlaczego.. zadniczo z dwóch powodów:

1. Możliwość podpięcia jednego, centralnego UPS'a.

2. Możliwość podmiany zasilania na awaryjne (np. z agregatu) - ale tylko do zabezpieczenia pracy pieca CO.

[Marbo]

Z prawa Murphy'ego wynika, że co może się zepsuć napewnoo kiedyś się zepsuje.

Przepięcia, nie są jedyną (choć ostatnio dość częstą z przyczyn leżących po stronie zasilania) przyczyną uszkodzeń urządzeń elektronicznych.

Nauka jeszcze nikomu nie zaszkodziła i nie zaszkodzi i Tobie.

[YEYO]

I ciekawe co ci to da. Wydzielony obwód do pieca rozumiem. Ale dołożenie do tego TV, kompów i czegoś tam jeszcze i zasilanie z jednego UPS-a tego nie rozumiem. A dlaczego bo uszkodzenie jednego z odbiorów może spowodować unieruchomienie zasilania (zabezpieczenia, UPS) pieca. I jeszcze jedno jeżeli bierzesz pod uwagę mały prosty generator i UPS-a typu of-line to jest tu pewna pułapka. Napiszę na priva jak chcesz się dowiedzieć jaka.

[YEYO]

Z prawa Murphy'ego wynika, że co może się zepsuć napewnoo kiedyś się zepsuje.

Przepięcia, nie są jedyną (choć ostatnio dość częstą z przyczyn leżących po stronie zasilania) przyczyną uszkodzeń urządzeń elektronicznych.

Nauka jeszcze nikomu nie zaszkodziła i nie zaszkodzi i Tobie.

 

A czy wiesz kochany o jakie przepięcia chodzi ? I jak one powstają ? I znasz mechanizm ich przenoszenia na odbiorniki ? I czy zasilanie z jednej fazy zabezpieczyłoby odbiorniki przed ich skutkiem ? Jak znasz odpowiedź na pierwsze trzy pytania to odpowiesz sobie i na czwarte.

 

Znamy znaczy rózne prawa Murphy'ego tak jak i różne zjawiska w instalacjach i liniach NN.

Idę czytać o prawach Murphy'ego

[ArtMedia]

W sumie to masz rację. Faza na masie pojawia się najczęściej przez przebity kondensator na wejściu zasilacza, ale czy to będzie z różnych faz czy z jednej to żadna różnica.

Na razie jedyna racja za tym to możliwośc upalenia przewodu zerowego (a nie neutralnego jak wczesniej napisałem). Tylko, że to dotyczy wszystkich sprzętów.

Reasumując nic nowego. Oddzielny obwód jest zbędny.

[tom soyer]

W sumie to masz rację. Faza na masie pojawia się najczęściej przez przebity kondensator na wejściu zasilacza, ale czy to będzie z różnych faz czy z jednej to żadna różnica.

Na razie jedyna racja za tym to możliwośc upalenia przewodu zerowego (a nie neutralnego jak wczesniej napisałem). Tylko, że to dotyczy wszystkich sprzętów.

Reasumując nic nowego. Oddzielny obwód jest zbędny.

artmedia

jesli to dotyczy wszystkich sprzetow i oddzielne obwody sa dla ciebie generalnie zbedne to czy wszystko u ciebie wisi na jednym obwodzie ?

jestem pewien ze nie. wszystko jedno czy wydziela sie obwod dla lazienek czy dla komputerow - zasady sa podobne.

co do ochrony przepieciowej: w publikacjach p.prof. Sowy sa bardzo fajne rysunki dot. sposobow zabezpieczania obwodow nie tylko komputerowych ale i antenowych i telekomunikacyjnych. Niestety nie mam mozliwosci umieszczenia ich tutaj. Nie moge ich takze znalezc w internecie. Mimo to polecam jesli komus wpadnie ktoras z publikacji w reke. Mozna poszukac takze w Instalatorze.