Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Po przeczytaniu wątku.

 

Ściana 25 cm, zakładane było ocieplenie 15 cm. Okna 2 m * 2,3 m (FIX, dwie sztuki) + 3 m * 2,3 m (HS, dwie rolety na okno), skrzynki 18 cm, INTERNO.

 

Rozwiązanie optymalne:: okno w licu ściany, cofamy nadproże o 2-5 cm i w to miejsce dajemy styropian, XPS itp, później skrzynka + 2 cm styropianu (na dwóch ścianach gdzie rolety dam 20 cm ocieplenia) + tynk.

 

Lepiej jest to założyć na etapie projektu czy to nie problem cofnąć (wykuć nadproże o kilka cm)?

 

Dobrze kombinuje?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 2,5k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

...Ściana 25 cm, zakładane było ocieplenie 15 cm. Okna 2 m * 2,3 m (FIX, dwie sztuki) + 3 m * 2,3 m (HS, dwie rolety na okno), skrzynki 18 cm, INTERNO.

Rozwiązanie optymalne:: okno w licu ściany, cofamy nadproże o 2-5 cm i w to miejsce dajemy styropian, XPS itp, później skrzynka + 2 cm styropianu (na dwóch ścianach gdzie rolety dam 20 cm ocieplenia) + tynk.

Lepiej jest to założyć na etapie projektu czy to nie problem cofnąć (wykuć nadproże o kilka cm)?

Dobrze kombinuje?

Kombinujesz dobrze z tym tylko, że cofnij nadproże od razu jak będą je wykonywać bo późniejsze jego kucie to mordęga i nie wykonasz tego tak dobrze jak od razu

Jeśli wylewasz nadproża na budowie wystarczy zmniejszyć wymiary zbrojenia (nie średnicę drutów tylko zewnętrzny jego obrys) i w szalunek włożyć styropian, możesz nawet pokusić się o 5 cm :) a nie tylko 2

Przy systemowych nadprożach typu L wogóle nie ma kłopotu - po prostu inaczej je ustawić na ścianie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witajcie

 

przyznaję, że w kwestii rolet jestm zielony jak limonka. ;)

z budową domu ruszam na wiosnę 2016.

 

Zalezy mi by dom był jak najbardziej energooszczędny,

 

W kwestii ścian przewiduje Ytong 24 cm plus styropian Gold Fasada lub Termonium fasada z Termoorganiki 15 lub 20 cm.

 

 

Pytanie: jakie rolety polecacie zamontować, by w jak największym stopniu ograniczyc mostki cieplne. Czy trzeba dopierac rolety pod konkretne okna? czy tez dobór rolet jest niezalezy od wybranych okien? (planuje zamontowac Okna Schüco Corona 82 Classic).

 

Pozdrav

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

forcher - jak już wspomniałem, to mit, że roleta będzie miała radykalny wpływ na straty ciepła przy ciepłych oknach. Przy Si82 z pakietem trzyszybowym 0,5 spora część okien będzie miała Uw na poziomie 0,9 a to już wynik z lekka dyskredytujący ten dobroczynny wpływ rolet na zmniejszenie kosztów ogrzewania

Przy swej kalkulacji oszczędności weź pod uwagę fakt, że i tak nie masz ich opuszczonych przez 24 godziny.

Jak uzyskasz 5% przypadające na straty generowane przez okna to już będzie sukces :) a i tak w to wątpię, da to niewiele w globalnym bilansie cieplnym domu, może aż 1% ? Choć też wątpię a same rolety to wydatek nie mały

Roleta jak żaluzja ma inne zalety - ochrona przed nagrzewaniem domu latem jest chyba o wiele bardziej istotna niż zimą.

Dodatkowo musisz już na tym etapie przemyśleć dokładnie jak zamocować i zwymiarować roletę byś tego co "zaoszczędzisz" na rolecie nie stracił na zwiększonych stratach liniowych na styku okna z murem przez brak realnej możliwości zakrycia prowadnicy ociepleniem.

I skup sie już teraz i zaplanuj prace związane z samym montażem okien, by nie tylko był prawidłowo wykonany ale także wykonany szczelnie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nikt ważny

 

chcesz powiedzieć, że idąc w dom energooszczędny nie opłaca sie instalować rolet gdyż utraty ciepła spowodowane ich montażem wezma w diabły całą energooszczędność?

 

Innymi słowy czy to oznacza że chcąc mieć dom jak najbardizej energooszczędny nie opłaca się instalowac rolet?

 

 

Będąc zielonym w temacie rolet cieżko o jakiekolwiek przemyślenia w temacie ich montowania czy tez zwymiarowania. Stąd tez pojawilo sie takie anie inne pytanie w poprzednim poście.

Co masz na mysli piszac o planowaniu prac związanych z montażem okien (mając na uwadze moj stan wiedy o roletach) ?

 

Pozdrav

Edytowane przez forscher
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

chce tylko powiedziec ze podnoszenie wplywu realenego wplywu na zmniejszenie kosztow ogrzewania przy energooszczednych oknach jest w mej ocenie naduzyciem. Roleta ma inne zalety, zaluzje zewnetrzne tez ale na pewno nie maja radykalnego wplywu na zlotowki zostajace w kieszeni.

Czesto podnoszony tu ekonomiczny sens czy jeszcze lepiej czas zwrotu inwestycji sa w tym wypadku watpliwe.

Tak samo jak budowa domu pasywnego przy koszcie jego wykonania i polityce Panstwa wspierajacego (w cudzyslowie) jego wykonanie.

Co do przygotowan przed budowaniem.

By zminimalizowac straty liniowe na styku okno-roleta-mur warto zastanowic sie np. nad dodaniem po bokach poszerzen ktore zakryjesz ociepleniem. Mozna pomyslec tez nad np. zastosowaniem aerozelu pod prowadnice zakrywajacego od razu przestrzen ktora wypelnia szczeline miedzy oknem a murem. Itd itp.

Takie decyzje trzeba podejmowac zanim powstana mury by pozniej nie rzeźbić.

Co do sensu stosowania rolet sie nie wypowiadam bo to sprawa indywidualna.

Zwracam tylko uwage na pewne aspekty wykonawcze i racjonalne spojrzenie na pozniejsze koszty.

Jak nie musisz miec rolet to wiecej zyskasz wkladajac kase jaka na nie musisz wydac na lokate niz zyskasz na stratach na ogrzewanie :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Witajcie

 

Zalezy mi by dom był jak najbardziej energooszczędny,

 

W kwestii ścian przewiduje Ytong 24 cm plus styropian Gold Fasada lub Termonium fasada z Termoorganiki 15 lub 20 cm.

 

 

Pytanie: jakie rolety polecacie zamontować, by w jak największym stopniu ograniczyc mostki cieplne. Czy trzeba dopierac rolety pod konkretne okna? czy tez dobór rolet jest niezalezy od wybranych okien? (planuje zamontowac Okna Schüco Corona 82 Classic).

Pozdrav

 

Domek energooszczędny i 15 cm styropianu - ciekawe podejście :)

To po co Ci takie dobre okna ? ;p

 

A co do tematu to z jakiej strony te okna masz na których chcesz rolety montować ?

 

a tak najprościej to daj sobie spokój z roletami skoro mają Ci posłużyć jako element "energooszczędności"

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli wylewasz nadproża na budowie wystarczy zmniejszyć wymiary zbrojenia (nie średnicę drutów tylko zewnętrzny jego obrys) i w szalunek włożyć styropian, możesz nawet pokusić się o 5 cm :) a nie tylko 2

Sorry kolego ale udzielanie takich rad jak "prawdy objawionej" jest bardzo ryzykowne i skrajnie nieodpowiedzialne. Weźmiesz odpowiedzialność za takie "przeprojektowanie" nadproża ot tak sobie bez jakiejkolwiek analizy sytuacji i obliczeń? Ewentualną katastrofę budowlaną bierzesz "na klatę"? Nadproża żelbetowe się projektuje a nie wyciąga z kapelusza!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bwojtek, oczywiście że trzeba skonsultować to z projektantem, o rzeczach dość oczywistych nie ma sensu pisać :) lub choćby zapytać się KierBuda

Aczkolwiek ta moja prawda objawiona ;).... w 99% wypadków na nadprożu jest może jedna, może dwie warstwy pustaków a nad nimi wieniec stropu a jakże często nadproże jest po prostu opuszczonym w tym miejscu wieńcem . .. . .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

.... w 99% wypadków na nadprożu jest może jedna, może dwie warstwy pustaków a nad nimi wieniec stropu a jakże często nadproże jest po prostu opuszczonym w tym miejscu wieńcem . .. . .

Wykusz 90 stopni bez słupka konstrukcyjnego nie jest obecnie niczym dziwnym. Ja bym nie zaryzykował "odchudzania" nadproża" bez obliczeń.

DSC_0502maly.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

 

 

Domek energooszczędny i 15 cm styropianu - ciekawe podejście :)

To po co Ci takie dobre okna ? ;p

 

A co do tematu to z jakiej strony te okna masz na których chcesz rolety montować ?

 

a tak najprościej to daj sobie spokój z roletami skoro mają Ci posłużyć jako element "energooszczędności"

 

Pozdrawiam

 

 

A więc po kolei:

1. wspomniane 25 cm BP i 15 cm wspomnianego termonium fasada to współczynnik U o wartości 0.1568 W/m2K rozumiem że wartość ta wg ciebie odbiega drastycznie od przyjętych standardów "energooszczędności" ? aha ... dobrze wiedzieć panie specjalista...

przy 20 cm wspomnianego styropianu ten sam współczynnik to 0.1259 faktycznie kiepski współczynnik jak na dom energooszczędny..... nie ma co..

 

2. nigdzie nie wspomniałem iż rolety mają mi posłużyć jako element "energooszczędności". W wypowiedziach moich pojawia się kwestia "opłacalności" sensownosci montażu rolet tak by ich montaż nie wpłynął negatywnie lub w jak najmniejszym stopniu na właściwości energetyczne budynku. Stad tez miedzy innymi pytanie - osoby zielonej w kwestii rolet - o to czy trzeba dobierać rolety pod konkretne okna by osiągnąc wspomniany wcześniej cel?

Widzę że postawić można w postach wiele pytań a tacy jak ty i tak nie będą w stanie na te pytania rzetelnie odpowiedzieć tylko tworzą kolejne OT. Skoro widzisz w tym sens to czyń tak dalej.

3. z tej strony http://www.deinefensterwelt24.de/ :rolleyes:

 

 

Kolejne pytanie

 

Myśląc o montażu rolet nie maiłem na myśli ich zbawiennego wpływu na energooszczędność. Tym bardziej mając na uwadze teksty o mostkach cieplnych mogących powstać przy montażu i użytkowaniu rolet.

Chodziło mi bardziej o kwestie czegoś, co połączy w sobie funkcje osłony przed nadmiernym promieniowaniem słonecznym, jak i wzrokiem tudzież wizytą nieproszonych osób.

 

Pojawia się pytanie - jeżeli nie roleta to co innego może spełnić powyższe funkcje?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Żaluzja fasadowa

Podstawowa zaleta - możesz dowolnie regulować nasłonecznienie wnętrza, od pełnego po pełne zaciemnienie

Kolejna - głębokość zabudowy - tylko 13 cm więc nawet nie musisz przygotowywać ocieplenia nadproży na etapie murowania ścian

Rolety możesz albo mocować do okna i starać się schować skrzynkę w ociepleniu albo z założenia zostawić skrzynki widoczne i np. zamontować rolety większe od okna na ociepleniu wtedy nie mają żadnego wpływu na montaż okna itp.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

A więc po kolei:

1. wspomniane 25 cm BP i 15 cm wspomnianego termonium fasada to współczynnik U o wartości 0.1568 W/m2K rozumiem że wartość ta wg ciebie odbiega drastycznie od przyjętych standardów "energooszczędności" ? aha ... dobrze wiedzieć panie specjalista...

przy 20 cm wspomnianego styropianu ten sam współczynnik to 0.1259 faktycznie kiepski współczynnik jak na dom energooszczędny..... nie ma co..

No nie powala skoro wymagania NFOSiGW dla NF40 to 0,15 lub 0,12 w zależności od strefy klimatycznej o wymaganiach dla NF15 nie wspominam :)

 

2. nigdzie nie wspomniałem iż rolety mają mi posłużyć jako element "energooszczędności". W wypowiedziach moich pojawia się kwestia "opłacalności" sensownosci montażu rolet tak by ich montaż nie wpłynął negatywnie lub w jak najmniejszym stopniu na właściwości energetyczne budynku. Stad tez miedzy innymi pytanie - osoby zielonej w kwestii rolet - o to czy trzeba dobierać rolety pod konkretne okna by osiągnąc wspomniany wcześniej cel?

Widzę że postawić można w postach wiele pytań a tacy jak ty i tak nie będą w stanie na te pytania rzetelnie odpowiedzieć tylko tworzą kolejne OT. Skoro widzisz w tym sens to czyń tak dalej.

 

Z Twojego postu to właśnie wynika - jak dla mnie - skoro pytasz o rolety i łączysz to z energooszczędnością co SAM podkreśliłeś - i jak widać nie tylko ja tak zrozumiałem Twój post. Jak byś zapytał JAK zamontować lub JAKIE rolety wybrać aby wpływ ich montażu był jak najmniejszy na ewentualne mostki to byś otrzymał odpowiedz.

 

 

a to niby co ? adres do strony, która karmi Cię złudzeniami jak to Ci okna dom ogrzeją ? :)

 

Kolejne pytanie

 

Myśląc o montażu rolet nie maiłem na myśli ich zbawiennego wpływu na energooszczędność. Tym bardziej mając na uwadze teksty o mostkach cieplnych mogących powstać przy montażu i użytkowaniu rolet.

Chodziło mi bardziej o kwestie czegoś, co połączy w sobie funkcje osłony przed nadmiernym promieniowaniem słonecznym, jak i wzrokiem tudzież wizytą nieproszonych osób.

 

Pojawia się pytanie - jeżeli nie roleta to co innego może spełnić powyższe funkcje?

 

i właśnie dlatego zadałem Ci pytanie GDZIE chcesz je montować - ale jak widać dla Ciebie to nie jest istotne.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MMichal

 

zwróć uwagę iż nigdzie nie wspominam iż mój energooszczędny dom ma spełniać wymagania jakichś instytucji. A już tym bardziej dziwacznego tworu o którym wspomniałeś z jego wybujałymi wymaganiami dotyczącymi choćby budowy z dopłatą do domów energooszczędnych z podanymi kryteriami NF 15 i NF 40.

 

 

Piszesz…

„Jak byś zapytał JAK zamontować lub JAKIE rolety wybrać aby wpływ ich montażu był jak najmniejszy na ewentualne mostki to byś otrzymał odpowiedz.” :wtf:

 

 

:confused: W moim pierwszym poście dotyczącym rolet jak byk stoi pytanie „JAKIE ROLETY polecacie zamontować, by w jak największym stopniu ograniczyć mostki cieplne

 

No ale jak tu otrzymać odpowiedź od kogoś kto żywi się wycieczkami personalnymi, biciem piany i tworzeniem coraz to nowych OT.

Rada dla ciebie: Podobno do okulisty nie trzeba skierowania. Choć mogę się mylić.

 

 

W moim pierwszym poście pojawia się kolejne techniczne pytanie: „Czy trzeba dobierac rolety pod konkretne okna?” oczywiście na to pytanie także nie byłeś w stanie udzielić odpowiedzi, gdyż ważniejsze dla ciebie było to jaką grubość styropianu przewiduję… faktycznie…. Bardzo istotna kwestia – szczególnie w wątku poświęconym roletom. :bash:

 

 

Dalszej dyskusji z tobą nie przewduję.

 

 

 

:goodnight:

Edytowane przez forscher
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

 

Dalszej dyskusji z tobą nie przewduję.

 

 

To dla innych, którzy jednak myślą odrobinę szerzej

 

1. Warstwa ocieplenia, grubość styropiany na duży wpływ na dobór rolet - ale jak widać osoba, która sama pisze o sobie, że jest laikiem w temacie - WIE lepiej, że to nieistotne :)

 

2. Oczywiście pojęcie domu energooszczędnego to również pojęcie DOWOLNIE definiowane przez autora :) bo zapisy mówiące o KONKRETNYCH wartościach parametrów są bzdurne :)

 

a co do dyskusji to masz rację, nie ma ona z Tobą najmniejszego sensu

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

forcher - jak już wspomniałem, to mit, że roleta będzie miała radykalny wpływ na straty ciepła przy ciepłych oknach. Przy Si82 z pakietem trzyszybowym 0,5 spora część okien będzie miała Uw na poziomie 0,9 a to już wynik z lekka dyskredytujący ten dobroczynny wpływ rolet na zmniejszenie kosztów ogrzewania

Przy swej kalkulacji oszczędności weź pod uwagę fakt, że i tak nie masz ich opuszczonych przez 24 godziny.

Jak uzyskasz 5% przypadające na straty generowane przez okna to już będzie sukces :) a i tak w to wątpię, da to niewiele w globalnym bilansie cieplnym domu, może aż 1% ? Choć też wątpię a same rolety to wydatek nie mały

Roleta jak żaluzja ma inne zalety - ochrona przed nagrzewaniem domu latem jest chyba o wiele bardziej istotna niż zimą.

Dodatkowo musisz już na tym etapie przemyśleć dokładnie jak zamocować i zwymiarować roletę byś tego co "zaoszczędzisz" na rolecie nie stracił na zwiększonych stratach liniowych na styku okna z murem przez brak realnej możliwości zakrycia prowadnicy ociepleniem.

I skup sie już teraz i zaplanuj prace związane z samym montażem okien, by nie tylko był prawidłowo wykonany ale także wykonany szczelnie

 

A markiza zewnętrzna taka jak od Fakro. Nieźle wstrzymuje nagrzewanie się pomieszczenia, to chyba dobrze też sobie musi radzić z ulatnianiem się temperatury przez szyby? Tym bardziej, że powierzchnia markizy zachodzi na trochę większą powierzchnię niż sama szyba.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A markiza zewnętrzna taka jak od Fakro. Nieźle wstrzymuje nagrzewanie się pomieszczenia, to chyba dobrze też sobie musi radzić z ulatnianiem się temperatury przez szyby? Tym bardziej, że powierzchnia markizy zachodzi na trochę większą powierzchnię niż sama szyba.

 

Może nie jestem mocny w markizach dachowych, ale nie rozumiem co ma wspólnego materiałowa markiza w ochronie budynku przed ucieczką ciepła?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...