SZTOKER 25 prosze o uwagi i opinie

[SUSPENSER]

Nie wiem jakie tam dane podstawiłeś bo pod linkiem ich nie ma, ale wiem, że wyniki z cieplowlasciwie były sprawdzane przez forumowego audytora OZC i były w porządku.

[k1krzysztof]

przyszła ZIMA -12 i silny wiatr odczuwalne -20 C i aby utrzymać temp na piecu i w pomieszczeniach na dotychczasowym poziomie / krótki rękaw 22-23 C / zmieniłem moc w sterowniku z -45 na -25 %

i temp za zaworem 4-drogowym z 33 na 39 C co oczywiście wiąże się ze wzrostem zużycia z 15 na 22 kg na dobę .

Nasuwają mi się pewne wnioski że moja 15 jest chyba dość dobrze dobrana - z lekkim zapasem myślę że 12 byłaby w sam raz .

Czy prawidłowo wnioskuję ?

[rafaln1]

Mój Sztoker 15 tez po raz pierwszy ma okazje pracować w domu prawdziwą zimą czyli -15 plus wiaterek.

Jak na razie pali 13-15kg na dobę (wg licznika skorygowanego do spalania zmierzonego przeze mnie).

W domu 21 stopni.

 

Z takiego spalania jak narazie jestem zadowolony.

[timon120777]

przyszła ZIMA -12 i silny wiatr odczuwalne -20 C i aby utrzymać temp na piecu i w pomieszczeniach na dotychczasowym poziomie / krótki rękaw 22-23 C / zmieniłem moc w sterowniku z -45 na -25 %

i temp za zaworem 4-drogowym z 33 na 39 C co oczywiście wiąże się ze wzrostem zużycia z 15 na 22 kg na dobę .

Nasuwają mi się pewne wnioski że moja 15 jest chyba dość dobrze dobrana - z lekkim zapasem myślę że 12 byłaby w sam raz .

Czy prawidłowo wnioskuję ?

 

trochę słabo wnioskujesz

22kg/dobę zakładając sprawność 70% i kaloryczność 26MJ daje jedynie 4,6KW średniej mocy

przy -20 wyjdzie pewnie około 30kg czyli 6,3KW

a to wniosek prosty do stwierdzenia że kocioł dużo za duży

[cody_007]

U mnie 15 kw przy -12 w dzień i -17 C w nocy na 24 h spalił 24,8 kg ruska ( 560 zł / tona - luz ) w domu 21 ,4 C , nastawy 8/30 i 80% wentylator , zawór 4D ustawiony na 1,5 ( skala tarczy na zaworze ) dla powrotu . Wreszcie cały palnik zapełniony żarem z płomieniami zaciąganymi do przewodów dymowych , po 12 h popielnik był zapełniony a wykres bez dużych pik żeby tylko PID był szybszy w reakcji na spowolnienie wzrostu temperatury to przekonany jestem , że zużycie byłoby mniejsze . Edytowane 3 Stycznia 2016 przez cody_007

[k1krzysztof]

trochę słabo wnioskujesz

22kg/dobę zakładając sprawność 70% i kaloryczność 26MJ daje jedynie 4,6KW średniej mocy

przy -20 wyjdzie pewnie około 30kg czyli 6,3KW

a to wniosek prosty do stwierdzenia że kocioł dużo za duży

 

Oj timon120777 , potrafisz sprowadzić na ziemię dzięki ZDROWEGO Nowego Roku .

 

PS

zauważyłem plusy ZIMY brak sadzy na drzwiczkach , opał lepiej wypalony ale niech już troszkę sfolguje chociaż wicherek

[AGNIESZKA1979]

Pomocy, 1 deflektor od sztokera 25 mi pękł gdzie mogę dostać nowy???

[timon120777]

Oj timon120777 , potrafisz sprowadzić na ziemię dzięki ZDROWEGO Nowego Roku .

 

PS

zauważyłem plusy ZIMY brak sadzy na drzwiczkach , opał lepiej wypalony ale niech już troszkę sfolguje chociaż wicherek

 

Tobie również Najlepszego

ja zwyczajnie szczery jestem i tylko policzyłem

jak palisz czymś mocniejszym to ta moc jest trochę wyższa a to oznacza przewymiarowanie mnniejsze:D

[cody_007]

Pomocy, 1 deflektor od sztokera 25 mi pękł gdzie mogę dostać nowy???

 

U producenta kotła

[AGNIESZKA1979]

Dzięki, mój piec od wczoraj nie moze dobic zadanej temperatury. Zadana 56, dobija 46. Mam włączony pid, podawanie 52.12, nadmuch 85/5, zużycie przy -15 na dworze 36 kg na 140 m2 .

Dlaczego?

[35kw]

Dzięki, mój piec od wczoraj nie moze dobic zadanej temperatury. Zadana 56, dobija 46. Mam włączony pid, podawanie 52.12, nadmuch 85/5, zużycie przy -15 na dworze 36 kg na 140 m2 .

Dlaczego?

 

No trzeba by pewnie skorygować czasy podawania opału, ja mam teraz 30/8 i wiatr 80/7 dobija szybko i trzyma, nawet się odstawia, a wcześniej było 48/8 z takim samym wiatrem, temp utrzymywał tylko dłużej trwało osiągnięcie jej, nie odstawiał się tylko cały czas pracował.

[AGNIESZKA1979]

No trzeba by pewnie skorygować czasy podawania opału, ja mam teraz 30/8 i wiatr 80/7 dobija szybko i trzyma, nawet się odstawia, a wcześniej było 48/8 z takim samym wiatrem, temp utrzymywał tylko dłużej trwało osiągnięcie jej, nie odstawiał się tylko cały czas pracował.

 

a czy jak jest włączony Pid to te ustawienia mają wpływ? jaka jest różnica tak wogóle między adc i pid?

[FTP]

ADC to korekta dawki w zależności od jakości opału. Ale sprawdza się to przy stałym odbiorze ciepła.

 

PID to algorytm proporcjonalno-różniczkująco-całkujący, który można powiedzieć przewiduje (wylicza) dalsze wzrosty i spadki temperatury na kotle i na tej podstawie decyduje o podaniu opału czy nie.

[Irek.S1]

Witam po długiej przerwie. Chciałbym zasięgnąć porady w nieco innym zakresie. Dla przypomnienia użytkuję Sztokera 25 - podłączone CO i CWU. Kłopot w tym, że w momencie dogrzewania CWU drastycznie spada temperatura na piecu, przez co zużycie opału wzrasta niebotycznie. Mało tego, w konsekwencji spada temperatura CO. Jest jakieś sensowne rozwiązanie? Jak to wygląda w innych piecach? Może mają jakiś osobny obieg dla CWU?

[k1krzysztof]

Podstawowa zasada aby nie spadała temp w sytuacji dużego rozbioru ciepłej wody to wyższa o 15-20 C temp.CO nad CWO / np; 55/40 60/40 45/65 / , a jak mało to jeszcze różnicujemy bardziej .

tak moja praktyka uczy może koledzy maja inne sposoby

[timon120777]

a czy jak jest włączony Pid to te ustawienia mają wpływ? jaka jest różnica tak wogóle między adc i pid?

ADc zmienia dawkę opału w obrębie +/-33% jesli dobrze pamiętam od tego co ustawione w sterowniku, nie zmienia pozostałych parametrów

PID porusza się w obrebie ustawionych parametrów. jesli zatem ustawiłaś czas i przerwę podawania oraz nadmuch i mimo pracy na 100% nie daje rady to musisz zmienić 2 parametry

skrócić przerwę podawania(na początek o 5sek) oraz podnieść maksymalny nadmuch (na początek o 2-3%)

zostawiasz na kilka godzin i jesli nadal nie osiąga zadanej to wykonujesz kolejne korekty w podobnym stylu

musisz jednocześnie obserwować czy nie pojawi się niedopal np lub nadmierne spieki wtedy trzeba będzie poprawić nadmuchdodatkowo

[rafaln1]

ADC to korekta dawki w zależności od jakości opału. Ale sprawdza się to przy stałym odbiorze ciepła.

 

 

 

ADC to największe nieporozumienie Cobry i innych sterów to posiadajacych.

Przy grzaniu tylko CWU powoduje gaśnięcie.

A jak to załączyłem przy stałym odbiorze (bo niby wtedy się sprawdza) to całą noc kręcił wentylatorem na minimum i miał 38 stopni z 51 zadanych.

Na wykresie ładna i równa czerwona kreska na temperaturze poniżej 40 stopni.

Ani razu nie poszło wyżej.

Jak to wyłączyłem to zaraz zaczął pracować jak trzeba.

[cody_007]

Witam po długiej przerwie. Chciałbym zasięgnąć porady w nieco innym zakresie. Dla przypomnienia użytkuję Sztokera 25 - podłączone CO i CWU. Kłopot w tym, że w momencie dogrzewania CWU drastycznie spada temperatura na piecu, przez co zużycie opału wzrasta niebotycznie. Mało tego, w konsekwencji spada temperatura CO. Jest jakieś sensowne rozwiązanie? Jak to wygląda w innych piecach? Może mają jakiś osobny obieg dla CWU?

 

Też o to pytałem to dostałem odpowiedź : nastawa CO musi być niższa od CWU wtedy CWU dopiero jest priorytetem a w tym czasie pompa CO nie będzie załączana ( podgrzanie CWU podzieliłem na dwa etapy do 45 C STOP 50 C - ten STOP dla CWU po to aby ruszyła pompa CO , dogrzanie bojlera zajmuje około 30 min. i tyle samo mam na grzanie CO ) .Włodek_Pid ma tu sporą kopalnię wiedzy w postaci użytkowników i powinien wziąć pod uwagę to co piszą a nie upierać się ,że on wie lepiej . Skoro użytkownicy chcą aby PID był szybszy w reakcji na zmiany to taka poprawka powinna być , jeśli użytkownicy chcą aby CWU było priorytetem bezwzględnym to taka poprawka powinna być a do tego możliwość wyboru jak użytkownikowi bardziej odpowiada .Chęć stworzenia sterowania kotłem bez udziału użytkownika ok ale niech będzie wybór - jak komu wygodnie .

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez cody_007

[35kw]

Podstawowa zasada aby nie spadała temp w sytuacji dużego rozbioru ciepłej wody to wyższa o 15-20 C temp.CO nad CWO / np; 55/40 60/40 45/65 / , a jak mało to jeszcze różnicujemy bardziej .

tak moja praktyka uczy może koledzy maja inne sposoby

U mnie podobnie mam ustawione tylko CO mam o 5 stopni wyższe niż CWU. Nawet jak narazie nie zauważyłem by się grzanie CWO włączało - chyba dogrzewa grawitacyjne bo piec nie załącza pompy od CWU.

[timon120777]

Skoro użytkownicy chcą aby PID był szybszy w reakcji na zmiany to taka poprawka powinna być , jeśli użytkownicy chcą aby CWU było priorytetem bezwzględnym to taka poprawka powinna być .

ty chcesz i kto jeszcze chce?

ilu jest tych co tak chcą?

a ilu jest takich co mają CO 50-60st a CWU 45st bo mają zasobniki np 300L i nie potrzebują wyższej temperatury ciepłej wody?

ja naliczyłem was 2 którym taki sposób sterowania priorytetem CWU nie odpowiada

jak naliczysz 2 tysiące to będzie oznaczało że warto się pochylić nad problemem

nie bierzesz poprawki na ilość sprzedanych sterowników do ilości osób którym sposób sterowania nie pasuje

i tak jest z każdym sterem na rynku żeby nie było iż bronię Cobry

tech np ma według mnie beznadziejny sposób sterowania we współpracy z termostatem pokojowym i zamiast odłączać pompę CO jedynie obniża temperaturę na kotle w niektórych modelach sterowań

recalart nie pozwala ustawić temperatury kotła przy współpracy z pogodówką

można tak wymieniać do wieczora

jest na tym forum watek o jednym sterowniku którego twórcy zaczęli słuchać uzytkowników i z pierwotnego modelu została tylko nazwa a i tak niektórzy twierdzą że sobie kompletnie nie radzi z tym co ma głównie robić czyli prowadzić proces spalania

w oficjalnych softach Cobry masz mnóstwo narzędzi pozwalajacych dostroić sterowanie do instalacji

możesz nawet puścić go w dwustanie i kazać grzac wode kiedy ty chcesz a nie np tylko po spadku o histerezę

więc nie narzekaj bo mogłeś trafić dużo gorzej