Do fachowcow od okien PCV

[Gość]

 

dawniej na wiśle

 

a dalej ZSRR

[Gość]

napisalem gosciow z knippingu to co powiedzial pchelek a gosc odpisal mi tak:

Szanowny panie

 

Zadał Pan pytanie czy profile okienne można nie wzmacniać

na długościach mniejszych niż 700mm.

Odpowiedziałem Panu zgodnie z wytycznymi i normami RAL według

których są przyznawane świadectwa jakości w Instytucie Techniki Okiennej

w Rosenheim (z grubsza odpowiednik polskieo Instytutu Techniki Budowlanej).

 

Pan oczywiście ma prawo mieć na ten temat swoje zdanie i nie jest moim

zamiarem polemizowanie z nim.

 

Za Knippingiem stoi wieloletnie doświadczenie w produkcji okien i w żadnym punkcie

nie stoi ono w sprzeczności z prawami fizyki. Zapewniam Pana, że róznice temperatur

spotkalismy jeszcze wieksze (w Moskwie) oraz temperatury powierzchniowe profile

potrafią osiągać "niebotyczne" (ok.80 stopni C na oknach Knipping montowanych w Turcji).

Doświadczenia te nie stoja w sprzeczności z zaleceniami produkcyjnymi.

Ale Pan ma prawo pozostac przy swoim zdaniu.

[Gość]

Niniejszym prostuję - to "kręci" producent na KNIPPINGU a nie na KOMMERLINGU. Sorki KOMMERLINGU.

Znaczy się kręci z tymi usztywnieniami. Nie polecam okien bez usztywnień. To nie okna to pseudookna.

Okna mogą trzeszczeć przez okucia - zlokalizuj to trzeszczenie ale może też szyba się przesuwać jak jest luźno osadzona - zlokalizuj usznie na słuch to trzeszczenie.

Co do okolic Warszawy to jest ich producentów i dystrybutprów bez liku. Trudno wybrać z tej masy. Wystarczy pojechać na Bartycką. Oferty będą różne cenowo i terminowo. Trzeba dobrze się rozeznać przed ostatecznym wyborem.

Jest taka strona - http://www.jar-eko.home.pl - może tam coś znajdziesz?

[Gość]

dogadalem sie z firma jocz bede mial wszedzie wstawione profi usztywniony nawet do 70 cm powiedzialem ze sprawdze wszystkie okna czujnikiem metalu i powiedzialem ze jak gdzies nie bedzie usztywnien to bede robil zwroty facet sie zgodzil i moje warunki maja byc zawarte w umowie i moze mi ktos podpowie czego jeszcze od nich wymagac w tej umowie

[plonskij]

Odpowiedni montaż.

Parapety zewnętrzne pod ramy.

Kotwy z boków po trzy a w drzwiach po cztery. Do tego nad oknem i pod oknem po jednej co najmniej. W drzwiach nie musi być na górze i na dole.

Przy montażu odkurzyć podłoże, piankę dozować nie na gruz i nie na pył bo inaczej powstanie mostek termiczny - na tym gruzie.

Pianka po wtryśnięciu musi wychodzić ze styku - nadmiar zestalonej pianki wyciąć równo nożem - a nie wydłubywać paluchami.

[Gość]

Pchełku, czy są jakieś normy dotyczące montażu okien? Szczególnie chodzi mi o rozstaw kotew.

[Gość]

Zapomniałem dodać, że chodzi mi o podparcie się normami przy rozmowach z firmą montującą okna.

[Gość]

zapomnialem dodac ze montarz bede przeprowadzal sam tylko co jeszcze od nich wymagac w umowie

[czmirek]

zapomnialem dodac ze montarz bede przeprowadzal sam tylko co jeszcze od nich wymagac w umowie

przepraszam jak to sam ???? czy masz pojecie jaka to robota i jesli bedzie jakiekolwiek odchylenie od pionu czy poziomu to producent okien po zgloszonej reklamacji ( ewentualnej ) zawsze powie ze blad montazu czy stac cie na takie ryzyko ???? ludzie opamietajcie sie !!!

[Gość]

tak kolego mam pojecie bo juz wstawialem i wiem co to znaczy a chodzi mi o to ze byscie mi doradzili co jeszcze wymoc na firmie jocz zebym kupil okna porzadne a nie jakies badziewie

[tola]

Gościu miły, badziewie kupić w JOCZU?

kup sobie termometr przypominam, ze w aptece!

[KasiaS]

Gościu napisałeś że dogadałeś się i będziesz miał usztywniony profil - powiedz zrobią Ci to za darmo ?? Za jakąś dopłątą ?? A jak mam sprawdzić zę profil jest nieusztywniony - naco mam patrzeć - gdzie jest to usztywnienie ?? Chcę kupić okna tej firmy i nie wiem zbytnio na co zwrócić uwagę pani u której zamówię okna

 

pozdrawiam

kasia

[Gość]

poprostu postawilem im warunek ze biore okna od nich wtedy jak beda mieli usztywniony profil ramy powiedzialem ze sprawdze czujnikiem do metalu jak gdziesz nie bedzie to bede im robil zwroty. Zapytalem sie czy bede musial zaplacic jaka dodatkowa oplate odpowiedzieli ze nie wiec mysle ze spoko dzis czekam na goscia co przyjedzie i wymierzy mi okna jeszcze z nim pogadam jak chcesz to moge jutro ci odpowiedziec co z nim ustalilem ja biore okna z wawa radosc

[KasiaS]

Super napisz mi co ten faacet ci powiedział. Ja też chcę wziać z radości - jaki rabat ci zaoferowali ??? a ile za montaż ?? ja mam stan surowy

 

pozdrawiam

kasia

[plonskij]

Gościu - jak umiesz montować to tylko popieram taki wybór. Na pewno zrobisz to lepiej, jak tylko będzie przestrzegał zasad montażu. Nie ma normy na montaż okien - są dokumentacje systemowe i instrukcje.

Podaj adres to Ci to wyślę - niestety nie mam tego w wersji elektronicznej a tylko mogę zrobić ksero.

KasiaS - usztywnienia wykrywa się wykrywaczem metali - jak mi podasz swój adres e-mail to Ci wyślę jak to zrobić. Ewentualnie można sprawdzić na oknie czy ma wkręty do mocowania usztywnień. Ale niestety są tacy fachowcy co stosują w ramach odcinki usztywnueń po 10 cm - w narożach tylko. A to tylko można sprawdzić wykrywaczem metali. Kosztuje to cudo aż 20 zł i jest do nabycia w sklepach budowlanych.

[Gość]

wiec tak byl wczoraj u mnie facet wymierzyl okienka pogadalismy troszku na temat okien teraz mam dylemat bo powiedzial ze lepiej jest mocowac na dyby a ja caly czas myslalem o kotwach a mur mam z szczelinowki. Powiedzial ze odnosnie tego wzmocnienia w ramie co ja wymagam od nich to mi nie proponuje bo poniewaz bedzie przenikalnosc wyzsza i moze mi osiadac rosa na ramie, a jeszcze powiedzial jedna ciekawostke ze gaz w oknach Argon po 5 latach znika i wtedy przenikalnosc ma juz 1.3 a nie jak na poczatku 1.1. Dla kolezanik dostalem od nich 18% upustu ale musze cie zmartwic ze ty juz dostaniesz 13% bo powiedzial ze zmniejszyli upust o 5% a do pchelka jestem bardzo zainteresowany moj adres [email protected]

[Gość ElaB]

Podaj adres to Ci to wyślę - niestety nie mam tego w wersji elektronicznej a tylko mogę zrobić ksero.

KasiaS - usztywnienia wykrywa się wykrywaczem metali - jak mi podasz swój adres e-mail to Ci wyślę jak to zrobić. Ewentualnie można sprawdzić na oknie czy ma wkręty do mocowania usztywnień. Ale niestety są tacy fachowcy co stosują w ramach odcinki usztywnueń po 10 cm - w narożach tylko. A to tylko można sprawdzić wykrywaczem metali. Kosztuje to cudo aż 20 zł i jest do nabycia w sklepach budowlanych.

 

 

Ja tez jestem zainteresowana. Czy te same cudowianki dotycza Terrazytu. Ktore okna polecasz - Jocz, Terrazyt a moze cos jeszcze innego?

[Gość]

Nie wiem skąd się biorą tacy fachowcy. Kto ogląda M jak miłość to chyba wie

 

Wiadomo, że stalowe zbrojenie pogarsza izolacyjność ciepła 0,2-0,3 W/m2K, ale jest ono z drugiej strony niezbędne. Bez niego okno po krótkim czsie sie rozjedzie. Sam plastik odkształca się trwale pod wpływem temperatury i obciązenia. Dlatego są próby zastapienia stali np wzmocnieniem z włókien szklanych. Profil dwukomorowy osiąga wówczas U ok1,1 zamiast jak trójkomorowy 1,6.

 

Co wg niego znaczy zanika ???? Pierwsze szyby zespolone miały lepszą izolację w stosunku do pojedyńczyczh szyb dlatego że zamkniete szczelnie powietrze pomiedzy szybami było pozbawione w zupełności wilgoci. Uzyskiwano to za pomocą specjalnych granulek wypełniających aluminiową ramkę dystansową pochłaniających naturalną wilgoć z powietrza . W wypadku jakiegokolwiek rozszczelnienia pakietu napływajace nowe powietrze z zawartością wilgoci po szybkim czasie pozbawiało granuat możliwości daszego pochłaniania wilgoci. Taka rozszczelniona szyba jest szybko mozliwa do identyfikacji. Para zawarta w powietrzu momentalnie pojawi sie przy niskich temperaturach na szybie wewnątrz pakietu.

Tak samo jest teraz w wypadku szyb wypełnionych dodatkowo mieszaniną powietrza i argonu. Działa ten sam mechanizm. Argon mógłby "zaniknąć" tylko w wyniku nieszczelności, ale to spowodawałoby napłynięcie świerzego wilgotnego powietrza ze skutkami jak powyżej.

 

Też uważam że mocowanie okien najlepsze jest za pomocą śrub, (nie dybli fi 10 mm) najlepiej samogwintujących długości odpowiedniej do materiału z jakiego wykonana jest sciana. tzn. wierci się otwór fi 6mm w ramie i ścianie i bezpśrednio beż żadnych dodatkowych kołków wkręca się w ścianę taką śrubę fi 7,5mm W wypadku powyższego knippinga miejsce do wywiercenia otworu pod śrubę jest tylko jedno. Niestety nie ma tam stalowego wzmocnienia, a zamocowanie tylko przez profil pcv to co najmniej takie sobie rozwiazanie.

Mocowanie na blaszane kotwy niestety konieczne w wypadku ścian trójwarstwowych.

[Gość ElaB]

pchelek i inni fachowcy...

 

1) Z Terrazyt mam do wyboru "preti" (chyba tak to pisze sie) i Optimal MD - nowy produkt (grubosc ramy 7,5 cm) okna 5 komorowe 3-uszczelkowe. Obie ze wzmocnieniem stalowym.

 

2) Jocz

 

3) Czy waszym zdaniem Terrazyt czy Jocz i dlaczego?

 

Serdeczne dzieki. Musze podjac decyzje w ciagu tygodnia.

[Gość]

"preti" "optimal" to jakieś własne, wymyślone nazwy na produkowane okna. Co się pod nimi tak naprawdę kryje. Terrazyt produkuje i panoramę i plastmo i roplasto?

 

Ostatnio pojawiła się moda by nazywać wymyślnie swoje okna. Np awans, koncept, aktiv, owal, tytanowe itd...

Bierze jeden producent profil aluplast 2000 i nazywa go prestige, drugi okna z tego samego systemu nazywa np. perfecta. Nie dość, że tych systemów na pęczki, to już zupełnie klienta zamotają tymi dodatkowymi nazwami....