Strop drewniany - koszt w porównaniu z tradycyjnym

[gkobe]

bede sie martwic za 5-7 lat moze i dluzej:P (wszystko sie rozwija moze opracuja cos nowego)

jak napisal kolega post wyzej trzeba znac drewno (wlasnie obawialem sie grzyba drzewo scinane latem)

[QBELEK]

Ja piszę tylko o sprawdzonych rozwiązaniach, w moim przypadku w domu szkieletowym. Suszenie komorowe ma również za zadanie zniszczenia wszelkich zarodników grzybów. Nikomu nie bronię indywidualnego podejścia do zamawianej partii surowca.

 

Wątek archiwalny na innym forum

http://www.forumbudowlane.pl/vt/6733/0/impregnacja-drewna-struganego-i-suszonego-prozniowo?postdays=0&postorder=asc

Edytowane 12 Czerwca 2011 przez QBELEK

[draco20051]

Witam po przerwie.

 

Na obecną chwilę wiemy juz co i jak Wieźba dachowa bedzie wykonana z prefabrykowanych wiązarów kratowych. Ich spodnia cześć posłuży jako "sufit" Oczywiście trzeba będzie go zasłonić jakimś KG. Koszt wykonania takiej więźby na nasz dach to około 20000 pln na gotowo z montażem i dowozem.

 

W tadycyjnej technologii musielibyśmy zrobiś trop betonowy o powierzchni około 160m2 co kosztowałoby około 10 tyś. pln. Dodając koszt drewna na wieźbę, robociznę cieśli itd. wydaje mi się, że wieźba prefabrykowana wychodzi podobnie cenowo, a zdecydowanie mniej obciąża budynek.

[malka]

W tadycyjnej technologii musielibyśmy zrobiś trop betonowy o powierzchni około 160m2 co kosztowałoby około 10 tyś. pln.

 

No i opierając się na tej informacji (bo nigdy nie wyceniałam swojego stropu dla wersji w betonie), nie pojmują, jak Wam może wyjść taniej strop drewniany?

Oczywiście zakładam "pełny" strop dla poddasza użytkowego.

[malka]

Bardzo optymistyczna wycena lanego stropu o takiej powierzchni.Na 160m2 stropu wchodzi 24m3 betonu*250=6tys.zł,stal ok.3t*290=8,7tys.zł,robocizna ok.4tys.zł,szalunek ok.3tys.zł co daje kwotę ok.22tys.zł+pierdoły także wydaje mi się,że taki strop wyszedły ok.25tys.zł

Drewniany wg mnie 30-40% tego.

 

A jakim cudem chcesz zrobić strop (zakładamy te 160 m2) drewniany za mniej niż 15 tys skoro samo OSB to koszt ok 12 tys. a gdzie legary,wełna,folia,k-g ? nie wspomnę juz o robociźnie

[malka]

OSB przy użytkowym poddaszu winno układać się w dwóch warstwach min, 18mm (najkorzystniej 1-22 lub 25 mm,2- 18 mm 16 mm), między OSB dobrze dać matę wygłuszającą - najtańsza wersja to z ekstrudowanej pianki polietylenowej. do tego dochodzi wełna, którą tu dać musisz, chyba,że zastosujesz inny sposób, np.pianka PUR, granulat styropianowy, folia paroizolacyjna, oczywiście belki stropu (w moim przypadku to prawie 4 m3 przy < 160) wkręty ,kołki,kotwy,papa,piana.

Policzmy więc

160x34 zł=5440 - OSB 22mm

160x30 zł=4800 - OSB 18 mm

160x8 zł= 1280 - mata

160x16 zł=2569 - wełna 10 cm

4m3 x750zł= 3000 - belki (250 zł różnicy na m3,wg podanej przez Ciebie ceny)

do tego folia 200,kołki,kątowniki, wkręty,papa,piany,kotwy około 1000 zł

Realny koszt robocizny to 4000

razem 22289 zł

 

Zgodnie z Twoją sugestią nie liczę sufitu g-k, choć uważam, że jest znacznie droższy niz tynk.

 

Więc moim zdaniem z "taniością" to nie ma nic wspólnego, a jeśli ktoś nie ma zamiaru odsłaniać belek,nie widzę sensu robić takiego stropu.

Edytowane 7 Października 2011 przez malka

[malka]

Bardzo optymistyczna wycena lanego stropu o takiej powierzchni.Na 160m2 stropu wchodzi 24m3 betonu*250=6tys.zł,stal ok.3t*290=8,7tys.zł,robocizna ok.4tys.zł,szalunek ok.3tys.zł co daje kwotę ok.22tys.zł+pierdoły także wydaje mi się,że taki strop wyszedły ok.25tys.zł

Drewniany wg mnie 30-40% tego.

 

A jakby odjąć od tego rachunku "pierdoły"pod którymi nie wiem co się kryje i szalunek ,który zazwyczaj kupowany jest już na etapie fundamentu i wykorzystywany wielokrotnie to okazuje się,że strop drewniany wychodzi drożej.

[dol]

Witam

Śmiem stwierdzić że strop drewniany jest dużo droższy niż lany z betonu . Nie wieliście pod uwagę że nie wszędzie da się zastosować zwykłe dechy jako strop a liczenie drewna jako m3 nie zawsze ma zastosowanie. Ja ostatnio napisałem do producenta aby mi zrobił wycenę samych belek typu posi-joist z krzyżulcem metalowym i wyszło mi że 50 zł brutto kosztuje mb takiej belki . Belki rozstawione co 40 cm tak jak zakłada technologia i wchodzi

belek dł 12,4 mb - 41 szt i dł 7,9 mb - 30 szt . Sam koszt takich belek to już 37,270 zł + OSB 22mm -26 zł/m2 = 7980 zł ( nie będę już dodawał drugiej warstwy OSB a była by wskazana co daje koszt dodatkowy 6,582 zł )+ wełna 20 cm ISOVER po 16,80/m2 = 5,157 zl + TRANSPORT wszystkiego = 56,989 zł.

Tak porównując na szybkiego płytę laną

 

To betonu wchodzi 46 m3 x 245 z gruszką i transportem na miejsce =11,282 stali mniej więcej wchodzi ok 1,5 T na każde 100m2 płyty wiec wejdzie 4,5 t x 2800 zł = 12 600 zł + robocizna mniej więcej jakieś 6-8 tyś co daje łączna kwotę ok 32 tyś

 

Tak z drugiej strony ciekaw jestem gdzie ci co robią te belki stropowe znajdują takich debili co to kupują od nich a potem się dziwić ze cena za m2 sięga u dewelopera 7 tyś /m2 w tradycyjnym budowaniu a co dopiero jak by się znalazł developer od szkieletowych .

[forgetit]

To betonu wchodzi 46 m3 x 245 z gruszką i transportem na miejsce =11,282 stali mniej więcej wchodzi ok 1,5 T na każde 100m2 płyty wiec wejdzie 4,5 t x 2800 zł = 12 600 zł + robocizna mniej więcej jakieś 6-8 tyś co daje łączna kwotę ok 32 tyś

 

Szalunek gratis?

[dol]

A ile wydasz na ten szalunek ? 5 tyś? można sobie wypożyczyć albo poszukać firmy co ma metalowe na upartego . 56 tyś to sporo za dużo mnie za 61 tyś to zrobią wykop nawiozą pospółkę ubija zrobią drenaż i wyleją płytę fundamentowa 20 cm za zbroja w koło wieńcem i 2 x siatkę położą na spód XPS -20 cm i palcem nie kiwnę a w drewnie to co mam za ta kasę Edytowane 18 Kwietnia 2013 przez d**ol**

[Andrzej733]

No strop drewniany..., przecież nie trzeba go robić z tych belek wzmacnianych, te belki są faktycznie bardzo dobre ale mozna to zrobić dużo taniej , bez tych belek. Wtedy koszt byłby mniejszy

[forgetit]

Nie wiem jak teraz, ale ja kupowałem belki drewniane lite w cenie 700PLN/m3. Strop o rozpiętości do 5,5m. Robocizna ok.20zł/m2. Do tego płyty OSB.

 

Strop betonowy o rozpiętości 12,4m też tani nie będzie.

[dol]

5,5 m to maleństwo ja mam strop bez podparcia 12,5 i 7,9 m i dla tego te belki a że sa drogie to też wiem choć schodzi na nie bardzo mało drewna . Tak faktycznie jak te belki bym zastąpił zwykłem drewnem to wyjdzie taniej . Ja to mówiłem do tego i cały wywód jest mój po to aby pokazać że przy pomocy tych właśnie belek strop wcale tańszy nie wychodzi . A tak poza tym to firmy które to produkują je to albo są nienormalne bo kto to kupi jak je można zastąpić zwykłym drewnem i wychodzi taniej . A z założenia strop drewniany ma wyjść taniej niż betonowy a rzeczywistość pokazuje że nie jest tak stosując ich produkt. Więc po co produkować coś co założenia jest droższe a miało być tańsze. No tak ale ktoś powie kto ci każe kupować to ? . No tak to wychodzi na to że te wszystkie firmy robiące więźby na kolczastych płytkach i stropy z belek to wielka lipa . To ciekawe co za idioci to kupują ?a skoro istnieje firma to ktoś to musi kupować .cdn Edytowane 19 Kwietnia 2013 przez d**ol**

[Andrzej733]

te belki wykauja bardzo małe ugiecie i w sumie przy wiekszych rozpiętościach za bardzo wyjścia nie ma, jezeli jest poddasze użytkowe, bo gdy nie jest to nawte wiązary na budowie majster robi i załatwione, tylko przy wiazarach ogranicza sie przestrzeń na poddaszu.

Osobiście nie ładowałbym kasy w takie belki przy dużych rozpiętościach, poprostu te rozpiętości pozmniejszał

[dol]

No właśnie problem w tym że poddasze jest użytkowe i ściana kolankowa wysoka na 170 cm i tak to narysowali mądrzejsi Ale nie oto się rozchodziło, chodzi o to że budując przy pomocy tych że belek strop wcale nie wychodzi taniej a wręcz przeciwnie drożnej . Jak się zastosuje zwykłe deski to normalne że wyjdzie taniej stop drewniany niż betonowy .Rozchodzi się też o to że nie ma uzasadnienia ekonomicznego przy budowie stropu drewnianego z tych właśnie belek a miał być w założeniu tańszy pytanie od czego ? bo na pewno nie od lanego stropu z betonu A tak się reklamuje ten strop w mediach i wszędzie .

 

 

 

Edytowane 19 Kwietnia 2013 przez d**ol**

[Andrzej733]

No muszą jakoś reklamowac. No i jak ktoś robi cała chate drewnianą to za bardzo wyjścia nie ma to kupuje.

Jakbyś był bogaty też byś sobie takie belki kupił i pokazywał sąsiadom

[malka]

Olorobal kupowała gotową konstrukcję dach-strop.

Nie wiem czy dokładnie o tym rozmawiacie, ale rzućcie okiem do jej dziennika

[forgetit]

5,5 m to maleństwo ja mam strop bez podparcia 12,5 i 7,9 m i dla tego te belki a że sa drogie to też wiem choć schodzi na nie bardzo mało drewna .

 

Jeśli liczysz na to, że zrobisz zwykły żelbetowy strop o grubości ok.15cm i rozpiętości 12,5m, to chyba się zdziwisz.

Filigrany mają rozpiętości do 12m, a ty takiego nie przewidujesz jeśli dobrze zrozumiałem.