Piec na pellet czy eko-groszek

[Puławiak]

szybko nie znikną byłem ostatnio w markecie budowlanym i było dość sporo kotłów na 5 paliw Zapotrzebowanie rynku jest wiec i jest oferta. A my nie edukujemy nie tłumaczymy na tym forum jaki kocioł wybrać jakie paliwa stosować tylko walczymy z dwoma trolami.

[karoka65]

[SUSPENSER]

Witam

Pytanie laika do użytkowników pieców na ekogroszek czy też pelety. Piec, aby działał musi być podłączony do prądu czy też innego źródła zasilania, co się dzieje w przypadku braku w dostawie energii elektrycznej? Piec dalej działa, podgrzewa grzejniki, wodę itd.? Czy może macie jakieś dodatkowe (awaryjne) źródło zasilania? Czy dłuższa przerwa w dostawie energii spowoduje uszkodzenie pieca? Wiem, że mogę zapytać się u producenta, ale wolę opinie tych, którzy mieli ten problem "na żywo".

Buduję dom i zastanawiam się nad typem ogrzewania (w grę wchodzi ekogroszek / pelety / ew. elektryczne), gazu w miejscowości nie ma, nie ma również planów, aby w niedalekiej przyszłości był, a dzierżawa dużej butli nas nie interesuje.

Jako ciekawostkę podam, że obecnie mieszkam w domu (mieszkaniu) o powierzchni 40m^2. Mieszkanie na parterze, ogrzewanie gazowe. Piec dwu-funkcyjny Viesmana, Vitodens. Rachunki za gaz miesięcznie w miesiącach chłodnych (październik-marzec) 250 zł, przy temperaturze 20-21 stopni. Fakt, budowlańcy byli mega-partaczami. Sąsiad płaci za 70m^2 i temperaturę 24 stopni 700 zł / m-c w tych samych miesiącach.

I tu wraca problem zasilania, bo dwa lata temu, nie było 2 dni prądu w zimie (zresztą przerwy w dostawie en. elektrycznej zdarzają się dość często), a piec mimo, że jest na gaz, to też jest na prąd. Temperatura spadła w mieszkaniu do 15 stopni... Niestety w związku z powierzchnią nie było gdzie zainstalować dodatkowego źródła zasilania.

 

W przypadku braku energii elektrycznej możesz palić w nim jak w zasypowcu a ciepło poleci grawitacyjnie jeśli będzie odpowiednio wykonana instalacja.

 

Mam u siebie agregat benzynowy po budowie i w ciągu 8 lat chyba 2 razy się przydał - nie tylko do kotła, ale też do oświetlenia itd. dla mnie oraz sąsiada, więc warto taki mieć.

 

Przy dłuższej przerwie zasilania kocioł z podajnikiem po prostu wygaśnie i tyle - nic złego się nie stanie.

 

Zależy jakim węglem będziesz palił bo np. Wesoła, która ma mało popiołu [2-3%]wygaśnie dość szybko [około 1-2 godziny zależnie od ciągu kominowego], ale np. rosyjski, czeski, który ma 10% popiołu wytrzyma nawet 10 godzin.

 

Rachunki w mieszkaniu to masakra - u mnie w zeszłym sezonie mniej wychodziło za ekogroszek [licząc ceny detaliczne dla klienta końcowego] do ogrzania domu o powierzchni podłóg 185m2.

[carol1988]

Witam wszystkich tak czytam i czytam, i narodziło mi się pytanie mam dom wybudowany w 79 roku, powierzchnia grzania to około 260m2, wszystkie okna nowe, z dwiema szybami, plastiki i 3 drewniane, ściany 40 cm z poduszką powietrzna, strop na strychu ocieplony z wylewką, w chwili obecnej ogrzewam dom węglem, tj zwykły pięć kopciuch, zasadniczo palę od góry, na sezon około 5-6 ton węgla idzie, dodam iz instalacja c.o cała w miedzi, wszystkie grzejniki nowe, przyszedł czas na zmianę pieca i tu chciałbym dopytać, co wybrać bo ile ludzi tyle opinii, myślałem nad eko groszkiem, lub gazem, jakie są wasze koszty ogrzewania, domu oraz cwu, w ciągu roku, na poszczególnych paliwach, co bardziej się opłaca, jeśli w grę wchodzi tylko eksploatacja, instalacje czy montaże wykonam sam.

[panfotograf]

myślałem nad eko groszkiem, lub gazem, jakie są wasze koszty ogrzewania, domu oraz cwu, w ciągu roku, na poszczególnych paliwach, co bardziej się opłaca, jeśli w grę wchodzi tylko eksploatacja, instalacje czy montaże wykonam sam.

Jeśli masz tam gaz z rury - to zazwyczaj gaz jest wybierany.

Jeśli kocioł na paliwo stałe, to pomyśl o pellecie - koszt jak przy węglu, ale nie ma węgla i bardzo mało popiołu.

[cuuube]

Jeśli masz tam gaz z rury - to zazwyczaj gaz jest wybierany.

Jeśli kocioł na paliwo stałe, to pomyśl o pellecie - koszt jak przy węglu, ale nie ma węgla i bardzo mało popiołu.

 

kocioł peletowy jest 2 do 3 razy droższy od węglowego. Koszt opału i ogrzewania rzeczywiście jak przy węglu . Mimo wszystko mam peleciaka i beżową podłogę w piwnicy i białe ściany . Jednak juz kombinuje jak by tu przejść na PC .

[panfotograf]

kocioł peletowy jest 2 do 3 razy droższy od węglowego

... a czerwone samochody 2 razy droższe od niebieskich.

 

Nie porównuj dobrego kotła pelletowego do śmieciucha za 3 tysiące.

[cuuube]

... a czerwone samochody 2 razy droższe od niebieskich.

 

Nie porównuj dobrego kotła pelletowego do śmieciucha za 3 tysiące.

 

skąd ,że znowu , miałem na myśli kocioł na ekogroszek . Chyba nie twierdzsz ,że takowy ( o porównywalnej mocy) kosztuje ponad 10 tysięcy jak peleciaki .

[Barliniak]

Tak na szybkiego: Stalmark vegas 18kw na ekogroch 10.260zł z 23%Vat vs. Ferroli Biopellet 18+ 9.400zł z 23% Vat

[eliks]

Za dobry kocioł 16KW na groch to 10 000zl musisz położyć. Za to kupujesz (tylko przykład) bardziej obslugowe Ferroli Biopellet za 8500 lub bezobsługowe Edilkamin Laguna za 15 000zł - oba przypadki to zintegrowane układy pompowe więc w porównaniu do węgla 1000zł w kieszeni.

To nie zmienia jednak faktu że w durszlaku 260m2 nie szedł bym w pellet, a tym bardziej w gaz, lubiąc ciepło, chyba że się nie patrzy na pieniądze.

Edytowane 1 Kwietnia 2019 przez eliks

[carol1988]

Za dobry kocioł 16KW na groch to 10 000zl musisz położyć. Za to kupujesz (tylko przykład) bardziej obslugowe Ferroli Biopellet za 8500 lub bezobsługowe Edilkamin Laguna za 15 000zł - oba przypadki to zintegrowane układy pompowe więc w porównaniu do węgla 1000zł w kieszeni.

To nie zmienia jednak faktu że w durszlaku 260m2 nie szedł bym w pellet, a tym bardziej w gaz, lubiąc ciepło, chyba że się nie patrzy na pieniądze.

Właśnie chodzi o to że patrzy się na pieniądze, napisałem ten post bo bardziej chodzi mi o ekonomię, i porównanie kosztów danego systemu ogrzewania

[cuuube]

Za dobry kocioł 16KW na groch to 10 000zl musisz położyć. Za to kupujesz (tylko przykład) bardziej obslugowe Ferroli Biopellet za 8500 lub bezobsługowe Edilkamin Laguna za 15 000zł - oba przypadki to zintegrowane układy pompowe więc w porównaniu do węgla 1000zł w kieszeni.

To nie zmienia jednak faktu że w durszlaku 260m2 nie szedł bym w pellet, a tym bardziej w gaz, lubiąc ciepło, chyba że się nie patrzy na pieniądze.

Czyli porównanie dobrego kotła na ekogroch za dychę i tego ferolli to porównanie S klasy do A klasy ? Patrzyłem na znany portal aukcyjny i tam popularne ekogrochy tak do 8 tysięcy , peleciaki popularne jak laguna 15 tyś , czy Granpal to już 11-13 tyś

[eliks]

Nie nie. To nie S-ka do A-klasy, bo się okazuje że ta A klasa jest nadal mniej obsługowa od tego grocha

 

Patrzę na ekogrochy z pionowymi wymiennikami i wajchą do czyszczenia bo nic innego sensu nie ma. SEKO MAXX czy Defro Sihma E np.

[SUSPENSER]

Popatrz więc na RBR-K 12 bo taki by tu był ekogroszkowy odpowiedni i masz 9500 z VAT 23%, a dla porównania niemalże identyczny kocioł z palnikiem peletowym RBR-Eco-BIO kosztuje 11500 zł.

 

Różnica będzie w kosztach użytkowania bo jeśli obecnie idzie przez sezon 5-6 ton dobrego węgla to trzeba się nastawić na 7-9 ton pelletów i porównać sobie ceny tych paliw.

Można też zobaczyć u mnie w wynikach ile energii uzyskiwałem w testach z pelletów a ile z ekogroszku i porównać to biorąc pod uwagę ceny zakupu, które też podawałem.

 

U siebie palę ekogroszkiem bo jest taniej i nie mam miejsca do składowania palletów [musi być w budynku bo pod wiatą łapią wilgoć, a ekogroszek pod wiatą dosycha].

 

W razie czego można kupić Skam-PV 20 i w nim można palić ekogroszkiem lub pelletami bo ma do tego odpowiedni palnik i samemu w trakcie zdecydować co lepsze, jedyny minus przy paleniu pelletami to brak zapalarki i zasobnik mniejszy niż w peletowym RBR.

[panfotograf]

Różnica będzie w kosztach użytkowania bo jeśli obecnie idzie przez sezon 5-6 ton dobrego węgla to trzeba się nastawić na 7-9 ton pelletów i porównać sobie ceny tych paliw.

Kotły mają różną wydajność. Jeśli są podobnej klasy to różnicy nie będzie 5-9 ton, ale 5-6 ton. Zależy też gdzie kupujesz pellet. Ja palę od kilku lat pelletem za 650-700 zł/tonę z dowozem. Mam dom 150 m2, dobrze ocieplony (podłogówka, went. mech.) i ostatnie zimy mieściły się w 3 tonach.

A zasadnicza różnica polega na tym że przy pellecie nie paprzesz się z węglem i żużlem.

[SUSPENSER]

Co oznacza wg Ciebie wydajność - moc czy sprawność ?

Z czego wynika różnica - są jakieś dane porównawcze ?

 

U siebie spalam około 2 ton ekogroszku w podobnym domu więc potwierdza się kolejny raz, że pelletów idzie o 50% wagowo więcej [objętościowo różnica jest jeszcze większa].

Gdybym miał dużą kotłownię lub miejsce do składowania chociaż tony pelletów [zakupionych po 650-700 zł / tonę] wybrałbym pellety, ale miejsca nie mam, a pellety w mojej okolicy z dowozem po 850-900 / tonę chodzą najtaniej dlatego ekogroszkiem palę [zwłaszcza gdy w promocji po 450/T kupiłem jakiś ruski kamienny w pobliskim markecie].

[panfotograf]

Wydajność? rzeczywiście chodziło mi o sprawność.

Nie robię dokładnych pomiarów ile spalam na rok. Sporo idzie paliwa latem na grzanie wody, więc kwestia czy latem grzejesz wodę użytkową?

W tym roku kupiłem jesienią 2 tony pelletu (z dowozem 675 zł za tonę) i jeśli zima będzie taka jak teraz to powinno do wiosny wystarczyć.

 

Z węgla masz sporo żużla. Jak często wyciągasz żużel i czyścisz kocioł? U mnie popiół wyciągam raz na 2 tygodnie i wysypuję na ogródek (bo jest nawozem). Z żużlem węglowym tego się nie robi.

No i cała obsługa kotła na biomasę jest niej brudząca niż węgiel. Wiem bo kiedyś obsługiwałem kocioł na ekogroszek - dlatego właśnie wziąłem kocioł na pellety.

[LuuKee]

Na taki kolos wziąłbym eko groszek, masz duże straty ciepła więc węgiel kaloryczniejszy. Pellet czystszy i wbrew pozorom w nowych domach dużo tańszy niż gaz, na przykładzie znajomego który w 170 M2 w ostatnim sezonie wydał na pellet 2700 przy temp komfortowych 23 stopnie, gazu by spalił za 3500- 4000 przy temp. 21. Tutaj jest dużo ludzi co ci powiedzą że pellet po 1100 cena porownywalna, ale to nie prawda.. jak chcesz mieć w pełni bezobsługowy system i wgl nie zaglądać do kotłowni bierz gaz, za wygodę się płaci a w tym gaz jest lepszy, uważam że lepszy od pc, kotly tanie i bezawaryjne..

[Jaro106]

Powiedzcie luzie z kąt wam się biorą te liczby w wyliczeniach źródeł ciepła typu za gaz bym zapłacił tyle a palet tyle a groch wyjdzie tanio i.t.p.

Przecież to wszystko można prosto policzyć jeżeli wiemy jaki jest tan bieżący czyli czym palimy , ile palimy i z jaką średnią sprawności paruje źródło ciepła. Wten sposób można policzyć nawet jakie jest rzeczywiste zapotrzebowanie na energię durszlaka. A tak na marginesie obecne ceny źródeł ciepłą na eko roszek palet czy gaz ziemny są dosyć zbliżone i raczej nie przekraczają 20 %.

[LuuKee]

Powiedzcie luzie z kąt wam się biorą te liczby w wyliczeniach źródeł ciepła typu za gaz bym zapłacił tyle a palet tyle a groch wyjdzie tanio i.t.p.

Przecież to wszystko można prosto policzyć jeżeli wiemy jaki jest tan bieżący czyli czym palimy , ile palimy i z jaką średnią sprawności paruje źródło ciepła. Wten sposób można policzyć nawet jakie jest rzeczywiste zapotrzebowanie na energię durszlaka. A tak na marginesie obecne ceny źródeł ciepłą na eko roszek palet czy gaz ziemny są dosyć zbliżone i raczej nie przekraczają 20 %.

 

Tak zblizone, jak liczysz pellet i eko groszek po ponad tysiąc zloty, a w rzeczywistości pellet kupuje się po 720zl a eko groch po 800-850.. znając ceny jakie podają tu na forum to pellet 1100 i eko groszek też rży trzech tonach to około tysiąca różnicy, a spalanie tego za 1100 i 720 takie samo .