montaż w systemie 3D iLLbruck ?

[jareckki1]

Zamówiłem montaż okien na taśmach ILLBRUCK.

Dopiero po wstawieniu okien dowiedziałem się od montażysty, a potem od dealera u którego kupiłem okna, że taśmę illbruck do muru od zewnątrz mają przykleić ci co będą robili tynki zewnętrzne, a w środku ci co będą robili tyki wewnętrzne.

Czy to jest normalna kolej montażu, czy mój dealer z montażystą umywają ręce od tego co powinni sami zrobić.

W umowie mam zapis, że cena obejmuje montaż wykonany w systemie 3D iLLbruck.

 

A do tego taśma na dole okna jest za krótka. Przy niektórych oknach jest na styk (po naciągnięciu jej) a w niektórych brakuje ok. 1 centymetra.

No i wpierają mi, że taśma może być za krótka.....

a co do przyklejenia taśmy do muru to twierdzą, że robią tak od zawsze i to ja pierwszy się o to czepiam.

Edytowane 17 Marca 2011 przez jareckki1

[karolekk]

co prawda ja nie budowlaniec ale poniewarz chce kupic dobre okna to i o montzu cos czytalem

z tego co znalazlem w necie to:

najpierw powinni zakotwic okno, potem nakleic tasme zewnetrzna, potem wstrzelic piane a nastepnwgo dnia odciac piane i zakleic tasme wewnetrzna.

I jak dla mnie to ekipa od okien to powinna zrobic. Co wiecej tasma powinna zachodzic tyle aby sie ja dokleic dalo a jak ci brakuje to co ? Te inne ekipy maja sztukowac paierem?

Ja bym im nie zaplacil za taki niby montaz.

Chyba ze zle sie wyedukowalem to mnie poprawcie

[T12345T]

Ja mam tylko jedną prośbę. Pisząc o montażu warstwowym używajcie poprawnych nazw produktów, bo inaczej wychodzą z tego bzdury. Taśm nie stosuje się od strony wnętrza, folie tak:-). Błagam folia, to folia (choć ma kształt taśmy i nie jest kółkiem jak mnie pouczono w innym wątku:-)) Taśma, to taśma rozprężna. Zupełnie inny produkt. Inne ma właściwości i specyfikę montażu.

[lukasza]

Ja mam tylko jedną prośbę. Pisząc o montażu warstwowym używajcie poprawnych nazw produktów, bo inaczej wychodzą z tego bzdury. Taśm nie stosuje się od strony wnętrza, folie tak:-). Błagam folia, to folia (choć ma kształt taśmy i nie jest kółkiem jak mnie pouczono w innym wątku:-)) Taśma, to taśma rozprężna. Zupełnie inny produkt. Inne ma właściwości i specyfikę montażu.

 

BTW system Illbrucka do uszczelniania okien to folie uszczelniające, jednak są one w postaci kółka (więc ktoś; nie do końca dobrze Cię w innym wątku poinformował, że tylko taśmy są w "kółko"), a jeśli są w tej postaci to bardzo łatwo je pomylić z taśma. Zresztą systemy te to połączenie taśm (klejących) z foliami. Sprzedawane w postaci nawiniętej na koło.

 

A co do problemu głównego. To nie wiem jak jest skonstruowana umowa, ale firmy, które montują okna w systemach Illbruck czy Soudal to od razy tą folię przyklejają. Przecież nie każdy po montażu okna od razu ociepla dom i robi wewnątrz tynki (aby miał kto ta folie za nich przykleić). Zresztą ta folia nie tylko chroni połączenie okno-mur np. przed wiatrem, ale przede wszystkim chroni piankę w tym połączeniu przed wilgocią lub słońcem. I tak należy przykleić folie na zewnątrz do ochrony przed słońcem i deszczem, oraz w środku przed ochroną wilgoci z np: posadzki czy innych prac. Dla mnie normalne, że robi to firma od okien, w końcu podjęli się wykonania montażu w systemie - który to ma na folii 2 taśmy, aby je kleić od ramy okna i do ścian. Jak tego nie chcą zrobić to tak jakby ktoś sprzedał Ci okna z montazem po czym zamontował tylko ramy a skrzydła zostawił koło ram do samodzielnego montażu.

 

p.s. też mam system Illbruck z tym, że od mnie chcieli za taki montaż coś koło 1500 zł (za pakiet szyb z U 1,1 do U 0,7 dopłaciłem 800 zł a za sam ciepły montaż chcieli 1500!!). Postanowiłem zrobić ten montaż sam. Piankę firma od okien miała profesjonalną Soudala więc ja tylko doklejałem taśmę. Taśmę na komplet okien kupiłem na ebay.de za 420 zł z przesyłką. Kupiłem taśmę Duo na zewnątrz i do wewnątrz ta sama. Z tym, że uprzedzam taśmę do wewnątrz należy przyklejać przed montażem do ram okna (najlepiej chłopaki od okien sami to dokleją za 100 zł jak nie ma szefa taśmę ta montujemy pod ramę. Stronę zewnętrzną można zrobić samemu przyklejając do ramy okna, które następnie zasłoni ocieplenie oraz do muru. Uwaga potrzebna drabina do okien na pietrze.

Uwaga 2. w montażu wewnątrz foli może faktycznie starczyć (zależy jak szeroką kupimy) tylko na oklejenie 3 stron okna bez strony dolnej (tam jest ta podstawka pod oknem, kliny itp. Więc czasem jest to najbardziej oddalony punkt ramy okna od muru). I tu pomogli mi chłopaki od okien, doświadczone chłopaki i mi tej dolnej strony okien o wewnątrz nie oklejali. Okleiłem ja sobie tak samo jak stronę zewnętrzną.

 

p.s.2. system testuję już ponad rok, w domu zrobiona posadzka a lada chwila tynk - czyli wilgoć była. Na zewnątrz nie ocieplony dom więc woda i słońce są. A jak sprawdzam piankę to jest kolorystycznie + sama pianka bardzo ładnie. Z tym, że za 400 zł to fajna sprawa, ale drożej to bym się zastanowił. Chyba kroją klientów. Aaa i przyda się jakaś 1 dodatkowa taśma z Castoramy za 10 zł odporna na wilgoć do doklejania taśm w miejscach trudnych np: u mnie tam gdzie wystawały kliny ciąłem taśmę na zewnątrz itp. Wystarczy z 2-3 mb

[T12345T]

W umowie mam zapis, że cena obejmuje montaż wykonany w systemie 3D iLLbruck.

 

Jeśli taki masz zapis, to oczywiście, że na gotowo, czyli wszystko ma być poprzyklejane jak system każe.

 

A do tego taśma na dole okna jest za krótka. Przy niektórych oknach jest na styk (po naciągnięciu jej) a w niektórych brakuje ok. 1 centymetra. No i wpierają mi, że taśma może być za krótka.....

 

Jak słusznie piszesz wpierają Ci. Nie daj sobie wpierać. Łatwo im wykazać, że błądzą!

 

a co do przyklejenia taśmy do muru to twierdzą, że robią tak od zawsze i to ja pierwszy się o to czepiam.

 

No, to od zawsze robią źle i mieli dużo szczęścia, że trafiali na takich co to pojęcia nie mają co zamówili i dlaczego

[T12345T]

BTW system Illbrucka do uszczelniania okien to folie uszczelniające, jednak są one w postaci kółka (więc ktoś; nie do końca dobrze Cię w innym wątku poinformował, że tylko taśmy są w "kółko"), a jeśli są w tej postaci to bardzo łatwo je pomylić z taśma. Zresztą systemy te to połączenie taśm (klejących) z foliami. Sprzedawane w postaci nawiniętej na koło.

 

Dzięki teraz już wszystko jasne:-)

 

Stronę zewnętrzną można zrobić samemu przyklejając do ramy okna, które następnie zasłoni ocieplenie oraz do muru.

 

Na górze i bokach od biedy można, a na dole? Też do lica ramy?

 

Uwaga 2. w montażu wewnątrz foli może faktycznie starczyć (zależy jak szeroką kupimy) tylko na oklejenie 3 stron okna bez strony dolnej (tam jest ta podstawka pod oknem, kliny itp. Więc czasem jest to najbardziej oddalony punkt ramy okna od muru). I tu pomogli mi chłopaki od okien, doświadczone chłopaki i mi tej dolnej strony okien o wewnątrz nie oklejali.

 

Nie pomogli Tobie, a sobie:-). Ciebie zrobili w konia.

 

Okleiłem ja sobie tak samo jak stronę zewnętrzną. [...] Aaa i przyda się jakaś 1 dodatkowa taśma z Castoramy za 10 zł odporna na wilgoć do doklejania taśm w miejscach trudnych np: u mnie tam gdzie wystawały kliny ciąłem taśmę na zewnątrz itp. Wystarczy z 2-3 mb

 

Przepraszam, że pytam, ale "dokonałeś" montażu warstwowego bez usunięcia klinów montażowych? Śmiały plan:-), ale jak udowodniłeś Polak potrafi. W każdym razie jak by co, wiesz gdzie szukać tego, co nabroił w imię "dobrej ceny".

[lukasza]

Dzięki teraz już wszystko jasne:-)

 

Na górze i bokach od biedy można, a na dole? Też do lica ramy?

 

Nie pomogli Tobie, a sobie:-). Ciebie zrobili w konia.

 

Przepraszam, że pytam, ale "dokonałeś" montażu warstwowego bez usunięcia klinów montażowych? Śmiały plan:-), ale jak udowodniłeś Polak potrafi. W każdym razie jak by co, wiesz gdzie szukać tego, co nabroił w imię "dobrej ceny".

 

1. na dole kleiłem nie do ramy tylko do tej plastikowej podstawki po oknem. Mam nadzieję, że tak winno być i nie musi być koniecznie zamocowane do ramy. Odpisz proszę bo mogę dostać gratis z 9mb takiej taśmy ale Suodal bo koledze została, to w razie potrzeby dokleję sobie do ramy. Z tym że co potem z parapetem ...

Boki i górę okna /jak pisałem/ na zewnątrz do ramy okna - i to mi zakryje styropian, a w wewnątrz pod ramą okna więc na 100% ok.

 

2. Kliny pozostały mi tylko na dole okna. Kiedy należy je wyciągnąć?

W tym miejscu (nie ma tam dużo klinów) to nacinałem taśmę i na to nakleiłem jeszcze raz kawałki taśmy (Illbrucka). Sprawdzałem, jest ok - tzn nic tam się nie dzieję, przynajmniej do zeszłej niedzieli było OK (to właśnie tu dla pewności, nie wierząc wtedy w moc klejąca butylu delikatnie zabezpieczałem kawałkami innej taśmy). Oczywiście te kawałki taśmy i kliny (kilka cm) usunę przed ociepleniem lub tynkowaniem; bez trudu te kilkanaście klinów na wszystkich oknach wyjmę sam i zapiankuję pianką niskoprężną. A i zostało mi 2-3mb taśmy Illbrucka więc nakleję ją ponownie na starą taśmę (specjalnie trzymam na ta okazję).

 

3. Chyba mnie w konia nie zrobili bo zamiast ja im dać 1000 zł za montaż zrobiłem to sobie sam w 1 dzień a im dałem 100 zł. Wg mnie cena za ciepły montaż w sotsunku do clepszych szyb to jakieś nieporozumienie.

Do tego jak mieli mnie zrobić w konia skoro faktycznie taśma na dole była nieco za krótka (dokładnie to była na styk). Ja nie jestem idealistą i jak patrze na budowy dookoła gdzie pianka w oknach jest od 3 lat wystawiona na wilgoć, deszcz i słońce to się chyba nie będę martwił, iż u siebie będę musiał przed ocieplaniem okien wyjąć te kilkanaście klinów (obecnie zaklejonych). Dla mnie ważne jest, że teraz jest zabezpieczone a i potem sobie też to zabezpieczę. I tak 80% społeczeństwa nie wie co to taśma czy folia z Illbrucka, a niektórzy to nawet oklejają membranami z dachu.

 

to tak co mi do głowy przyszło.

 

p.s. taśmo-folia na bokach okien i u góry zrobiłem lekko napiętą. A ta u dołu okien czyli klejona mur-podstawka okna jest lekko luźno. To tak z mojego wykonania za łączną kwotę 520 zamiast 1500.

 

ile wam krzyknęli za ciepły montaż i ile mb?

[lukasza]

Tak samo postêpowaæ podczas klejenia folii

na pozosta³ych stronach. Zaleca siê nakle-

janie folii tylko na trzech stronach ramy

okiennej (profile pionowe oraz profil górny).

Najczêœciej, monta¿ folii przy parapecie

zalecany jest w fazie póŸniejszej.

• Izolacjê ciepln¹ umieœciæ w spoinie ³¹cz¹cej

okno z murem, zalecamy stosowanie pianki

pistoletowej illbruck 1 K-P.

• Folie po stronie zewnêtrznej i wewnêtrznej

mocujemy analogicznie ( rys. 3 )

 

ze strony Illbruck, ten ciepły montaż i3, czyli oni nawet nie nakazują co dziwne od razu zaklejać dołu okna. No ale ja zakleiłem co na pewno nie wyjdzie źle piance.

[T12345T]

Kliny pozostały mi tylko na dole okna. Kiedy należy je wyciągnąć?

 

Ja bym je wyciągnął przed obróbką części progowej okna o ile pod oknem są klocki podporowe. Jeśli okno nie zostało w czasie montażu właściwie podparte, wtedy lepiej nie wyciągać ich w całości, a jedynie obciąć z obu stron listwy progowej, pozostawiając fragment klina pod listwą jako namiastkę klocka podporowego.

[Dorota_N]

Mam pytanie odnośnie montażu taśm zewnętrznych. Firma dostarczająca okna każe nam ocieplić dom styropianem zanim będą montowane okna. Mówią, że taśmy zewnętrzne przychodzą na styropian. ?? Mamy wątpliwo.ści, czy tak powinno być. System Soudal nie pisze w instrukcjach dokładnie jak to powinno być. Ale zawsze przy montażu standardowym okien pisze się o tym, że styropian ma zachodzić na ramę okienną, a tu jak by to miało być zrobione?? Nie chcemy płacić dodatkowo za montaż, który jest źle zrobiony. Proszę o podpwiedź... może ktoś ma zdjęcia. Dodam, że okna motowane w warstwie docieplenia.

[miloszenko]

SKoro juz jest taki temat to podam pod dysksje ponizszy filmik:

 

http://www.youtube.com/watch?v=NmujbJ8Hx0o

 

Osobiscie uwazam, ze szczelnosc i trwalosc tej wersji moze dac znacznie lepsze wynik niz wysuniecie w warstwe ocieplenia. I nawet kotew nie ma

 

Pozdrawiam

[MateuszApple]

Już to widzę jak panowie od tynków czy elewacji wiedzą co zrobić z odstającymi kawałkami taśmy przy oknach

 

Co racja to racja

[marmax]

SKoro juz jest taki temat to podam pod dysksje ponizszy filmik:

 

http://www.youtube.com/watch?v=NmujbJ8Hx0o

 

Osobiscie uwazam, ze szczelnosc i trwalosc tej wersji moze dac znacznie lepsze wynik niz wysuniecie w warstwe ocieplenia. I nawet kotew nie ma

 

Pozdrawiam

 

U nas musisz jeszcze mieć na uwadze polskie warunki budowy - brak równych otworów, koszt samej taśmy ok 40zł za 1mb, montaż na śruby lub dyble, no i pianka ma dodatkowo właściwości usztywniające a taśma nie.

To rozwiązanie stosowałem u klienta gdzie "ogród zimowy" szedł na wysokość 1 piętra domku i wykonany był z belek drewnianych które miały być widoczne od zewnątrz, w konstrukcję były montowane duże fixy w ramie. Przy piance montażowej i ewentualnej "pracy" konstrukcji drewnianej mogło by dojść do dużych naprężeń i np. pękania szyb, przy izolacji taśmą nie ma z tym problemu.

[witek86]

Pod listwą i tak dali pianke:)

Montowaliśmy domek w Poznaniu na takich taśmach! domek z drewnianych konstrukcji więc otwory były równe.Taśma w 1,5 godziny się tak dobrze nie rozkurczyła no ale to zalezy tez od temperatury.

[miloszenko]

Pod listwą i tak dali pianke:)

Montowaliśmy domek w Poznaniu na takich taśmach! domek z drewnianych konstrukcji więc otwory były równe.Taśma w 1,5 godziny się tak dobrze nie rozkurczyła no ale to zalezy tez od temperatury.

 

Witek, masz jakies wieksze doswiadczenia cy to byl tylko 1 montaz ?? Ja chetnie dobudowalbym do sciany drewniana konstrukcje i dal taka tasme, byloby wiecej niz szczelnie i cieplo.

 

Marmax, o dokladnosc otworow zadbam sam (juz to raz robilem), co do kosztow to tasme na profil 65mm mozna kupic za 150 zl/10metrow.

 

A czy macie jakies doswiadczenia w montazu golych pakietow szybowych na konstrukcje ??

 

Pozdrawiam

[ClNEK]

 

A czy macie jakies doswiadczenia w montazu golych pakietow szybowych na konstrukcje ??

 

Nie możesz jej zaklinować na sztywno gdyż podczas pracy drzewa może pęknąć.

[miloszenko]

Nie możesz jej zaklinować na sztywno gdyż podczas pracy drzewa może pęknąć.

 

A na rzeczonej tasmie?

 

Pozdrawiam

[blokno]

Ja chetnie dobudowalbym do sciany drewniana konstrukcje i dal taka tasme, byloby wiecej niz szczelnie i cieplo.

Pozdrawiam

 

Mozna to zrobić bez problemu i będzie to skutecznie uszczelnienie. Ale zamocowania samej szyby nie bardzo sobie wyobrażam, bo jak ją zamocujesz do drewnianej "opaski"?

[miloszenko]

Mozna to zrobić bez problemu i będzie to skutecznie uszczelnienie. Ale zamocowania samej szyby nie bardzo sobie wyobrażam, bo jak ją zamocujesz do drewnianej "opaski"?

 

O to wlasnie pytam was zakladam, ze od strony konstrukcji sruba a od strony szyby jakis podchwyt metalowy (cos jak na koncu kotwy jb-d). Mysle tutaj glownie o wiekszych fixach, dla ktorych rama jest praktycznie zbedna.

 

Pozdrawiam

[T12345T]

Zatem potrzebny pomysł na szklenie strukturalne fasady opartej na konstrukcji drewnianej. No, no! Będę zaglądał to tego wątku:-).