Ogniwo eko plus

[mario633]

Chciałbym spytać kolegów dlaczego ustawiacie tak niziutko poziom temperaturowy w swoich zasobnikach CWU. Przecież tam występują największe krótkotrwałe rozbiory ciepła. Co wam szkodzi trzymać w "magazynku" w tej samej objętości więcej ciepełka, skoro i tak macie go nadmiar? Pewnie nikt z was nie myje się bezpośrednio tym, co ma w zasobniku, tylko miesza z zimną wodociągówką.

Czekam na rzeczowe uzasadnienia.

 

Pozdrawiam miłego dnia

Ja akurat nie bardzo mam wpływ na temp. wody w wymienniku bo instalację mam taką, że nie mam osobnej pompy C.W.U tylko ta od CO grzeje i Co i C.W.U czyli ile mam w instalacji, tyle w zasobniku. Ale za to mam założony zawór termostatyczny za zasobnikiem, który nie pozwoli ciepłej wodzie wyjść z zasobnika za dużo, tylko tyle ile pozwoli na to własnie ten zawór.

Edytowane 4 Stycznia 2012 przez mario633

[Piotrek42]

A czy przypadkiem utrzymywanie wyższej temperatury CWU nie powoduje większego zużycia opału?

Ja mam zasobnik 200 l i przy ustawionej temperaturze 44 i 6 osobowej rodzinie wody mi spokojnie wystarcza.

 

hmmm... mi 200 l o temp 47st wystarcza na dwie wanny syn i żona.. ja juz muszę czekać na gorącą wode bo nie lubie się w letniej kąpać.. dokładnie kolega ma rację..przy ustawieniu kotła na temp zadaną np 42st (ecoal i tak przeciągnie do 47st) mamy na kotle 47st pewnie zawijan2 chodziłeś na fizykę-tak, tak, wiem dawno to było ale bezsensem jest ustawianie wyższej temp CWU niż 45 st lub max47st ( równowaga-a gdzie strata na węzownice kamień kotłowy itp) bo cwu teoretycznie nie osiągnie wyższej temp niż medium je grzejące....a wyższa temp kotła przy tej temp zewn=wieksze spalanie eko... no i pompka cwu niepotrzebnie pobiera prąd,,,

[ansu]

Chciałbym spytać kolegów dlaczego ustawiacie tak niziutko poziom temperaturowy w swoich zasobnikach CWU. Przecież tam występują największe krótkotrwałe rozbiory ciepła. Co wam szkodzi trzymać w "magazynku" w tej samej objętości więcej ciepełka, skoro i tak macie go nadmiar? Pewnie nikt z was nie myje się bezpośrednio tym, co ma w zasobniku, tylko miesza z zimną wodociągówką.

Czekam na rzeczowe uzasadnienia.

Mam zasobnik 150l pionowy dwu-płaszczowy nad kotłem działał i działa na grawitacji nawet przy wyłączonej pompie bez zaworów różnicowych, zwrotnych. Dodatkowo funkcja CW-miesz pozwala utrzymać temperaturę CW na poziomie CO. Więc pompa działa prawie wyłącznie jako -miesz przy okazji grzejąc CW. Ustawienia CW w moim przypadku zimą są bez znaczenia, może latem coś będę inaczej ustawiał.

[zawijan_2]

No i już jesteśmy w domciu

 

Czytamy jeszcze raz: ze zrozumieniem czytanego tekstu

 

Łysy napisał tak:

"Chciałbym spytać kolegów dlaczego ustawiacie tak niziutko poziom temperaturowy w swoich zasobnikach CWU. Przecież tam występują największe krótkotrwałe rozbiory ciepła. Co wam szkodzi trzymać w "magazynku" w tej samej objętości więcej ciepełka, skoro i tak macie go nadmiar? Pewnie nikt z was nie myje się bezpośrednio tym, co ma w zasobniku, tylko miesza z zimną wodociągówką."

 

Fakt: nie dopisałem, że przynajmniej na tyle, na ile macie ustawione CO. Mea culpa.

Ale jeśli widzę CO na 42 a CWU np. na 37 - 38 toż to typowy stan podgorączkowy.

A Drogi Piotrze, moim przekleństwem jest, że się tej fizyki chciałem naumieć i wolałem ją tudzież matematykę od tak "wspaniałych" przedmiotów jak np. śpiew (na trzeźwo), fikołki itp. "dające przyszłość" całym społeczeństwom i nabijającym PKB.

Ponieważ cw H2O jest wysokie, to podniesienie jej temp. o każdy stopień wymaga znacznego zapotrzebowania na ciepełko o odpowiednich parametrach. Teraz, gdy wszystkie kotły borykają się z jego nadmiarem, czy nie warto zebrać choć po części ten nadmiar i sensownie wykorzystać. Nawet jeśli brak zaworu zwrotnego na instalacji i CWU może pracować dwukierunkowo? Cofnie, to przytrzyma dłużej kocioł w podtrzymaniu albo skróci czas dojścia.

 

Proszę nie zapominać szanowni koledzy, że podajnikii Brucera, Burnera i im podobnym przy 1 sekundzie podawania przepychają do palnika ok. 0,003 kg węgla. Palnik ma swoją objętość. Wentylator swój przedział rozporządzalności wydajnością nadmuchu.

Gdybyśmy dysponowali paliwem w postaci pyłu, to byłoby OK. Cykałby palniczek niczym gazowiec. Chociaż i tak jakąś świeczkę trzeba by cały czas palić. I to dobrym i pewnym paliwem zasilanej. Tylko ile domków wyleciałoby w powietrze? A ten popiół w postaci płynnej lawy płynący po ścianach komory spalania. Miód ze śledziem. Palce lizać.

 

Stąd moje pytanie i propozycja. Nastawa CWU przynajmniej taka sama jak CO.

 

Mylę się? To proszę o korektę.

[jorgo]

Piotrze,

 

Oczywiście, że to co piszesz warte głębokiego zastanowienia.

Tyle, że w obecnych warunkach, gdy kocioł wielokrotnie przewymiarowany trzeba najpierw ratować to, co się da. Nie szkoda róż, gdy płonie las.

Może już niedługo przeprowadzimy z moim Guru długotrwałe testy na obiektach w całym kraju. Jeśli wyrazicie zgodę to podjedziemy do was z aparaturą, zabudujemy to i owo i zarejestrujemy. Sprowadzimy dane - zgodnie z zasadami sztuki - do pozycji porównawczych i dopiero wówczas wielu się oczęta otworzą. Przy okazji zdejmiemy charakterystykę budynku, pokukamy termowizją, zabudujemy "szpicla" do zdalnego podglądu itp.

 

Pozdrawiam

 

Zawijan_2 - czujcie się zaproszeni

[Piotrek42]

zawijan_2 zrób porzadek ze swoja skrzynką bo nie idzie priv wiadomości wysłać !!!!

[zawijan_2]

re: zawijan

 

"Za długo siedzi na tym chorobowym i mu trochę odbija."

 

Błąd MISTRZU.

 

Mnie już dużo, dużo dawniej odbiło. Gdy się tymi ch.ernymi czajnikami zwanymi mocno na wyrost kotłami zacząłem zajmować.

 

Ale jak mówi stare przysłowie pszczół: tylko ten nie błądzi, kto nigdzie nie chodzi.

 

Pozdrówka. Już niedługo wracam na firmowe łono. A kasa? A na co mi kasa?

[zawijan_2]

Pesto, Piotr i inni, którzy mają mój priv. email piszcie na niego.

Pesto: odebrałem. Zwrotną pójdzie odpowiedź.

 

Przepraszam, że nie wyjaśnię, dlaczego tam sprzątać nie będę.

 

Pozdrowienia

[jorgo]

Próbowałem palić owsem w OEP 16 czy zmiana programu na pellet pomoże. Bo normalnie sterownik tak dmucha, że zamiast grzać wychładza kocioł, aż widać trzy rzędy otworów i ślimak w palniku. Znajomy przesłaniał wentylator w OE. Owies sprzedałem po 650zł/t gościowi który spala go w dedykowanym palniku (rura w rurę) twierdząc że zużywa go wagowo o 30% więcej jak węgla spalanego w kotle zasypowym. Pozostało trochę na eksperymenty i jak na przyszły sezon będzie tani, a węgiel zdrożeje?

Od czego zacząć? Przy takiej kaloryczności na 1dm3 to ślimak powinien pracować prawie bez przerwy, a dmuchawa ledwo ledwo.

 

Nie wiem, ale nasuwa mi się pytanie: gdzie sens - gdzie logika ? owies po 650 pln/tonę do spalanie w kotle??? Toż to aby uzyskać tą samą ilość energii wyjdzie na to samo albo i drożej niż dobry ekogroszek......

[jorgo]

zawijan_2 Nie wiym czy pamiyntosz nasza godka jakiś dwie śćwierci roku tymu o wjeździe do moi kotłownie z waszym ekwipunkiym.

Szło by i przi tymu jako halba hlasnyć

 

Ja Wam dam halba......

zaznaczam że byłem w woju w Chorzowie i mam kumpla ze Śląska i niejedna halba była

[wladek_33]

Widzę, że wszyscy dawali pokaz znajomości gwary śląskiej.

 

A co ja będę gorszy ? Jak mawiał jeden krewny: "Gorole do szole i lina obciąć !"

 

Tak na serio, to chciałbym serdecznie podziękować zawijanowi_2 za cierpliwość i okazaną pomoc.

 

Kocioł korespondencyjnie można ustawić. Pomimo tego, że mam instalację grawitacyjną, ponad trzydziestoletnią, z wszelkimi możliwymi przebojami i hitami tamtych lat, to dobranymi nastawami można zapewnić optymalny komfort cieplny w mieszkaniu.

 

Pozdrawiam e-Coalowców

[Piotrek42]

 

Tak na serio, to chciałbym serdecznie podziękować zawijanowi_2 za cierpliwość i okazaną pomoc.

 

Kocioł korespondencyjnie można ustawić. Pomimo tego, że mam instalację grawitacyjną, ponad trzydziestoletnią, z wszelkimi możliwymi przebojami i hitami tamtych lat, to dobranymi nastawami można zapewnić optymalny komfort cieplny w mieszkaniu.

 

Pozdrawiam e-Coalowców

 

No tak to najlepsze lata zawijana2 .... dlatego pewnie wiedział, jak ustawić

[nilsan]

Pozdrówka. Już niedługo wracam na firmowe łono. A kasa? A na co mi kasa?

 

W twoim aktualnym stanie kasa chorych raczej na pewno.

A wracając do meritum.

Akurat w temacie CWU mam podobne zdanie.

Powiem więcej.

Zauważyłem, że niektórzy z użytkowników wykorzystują pompę CWU zarówno do ładowania zasobnika, jak i w funkcji mieszającej.

Moim zdaniem jest to zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż montownie dodatkowo pompy mieszającej.

Ma to również korzystny wpływ na doładowanie zasobnika w sytuacji gdy instalacja CWU pracuje z cyrkulacją (dodatkową pompą).

Jedyny minus jest wtedy gdy kocioł pracuje z wyższą temperaturą wyjściową na instalacji CO niż ustawiona w zasobniku i może nam w nim bardziej podbijać temperaturę. Ale zasobniki są stosunkowo dobrze izolowane i standartem jest zawór mieszający na CWU, choć w takim trybie pracy należałoby zamontować naczynie wyrównawcze (przeponowe na zasilaniu ZW).

Poza tym w dobrze ocieplonych domach rzadko kiedy temperatura na instalacji CO przekracza 55-60*C.

 

nilsan

Edytowane 4 Stycznia 2012 przez nilsan

[ansu]

Nie wiem, ale nasuwa mi się pytanie: gdzie sens - gdzie logika ? owies po 650 pln/tonę do spalanie w kotle??? Toż to aby uzyskać tą samą ilość energii wyjdzie na to samo albo i drożej niż dobry ekogroszek......

Dlatego w tym roku sprzedałem owies i kupiłem węgiel, ale zostało trochę na eksperymenty.

 

Mam baniak 850l i ciągle się zastanawiam czy go nie wrzucić do kotłowni ??? W ciepłe dni wystarczyło by palić kilka godzin na pełnej mocy. W podtrzymaniu nie gaśnie mi nawet przez ponad 5h bez przedmuchu.

[jorgo]

 

 

Chciałbym spytać kolegów dlaczego ustawiacie tak niziutko poziom temperaturowy w swoich zasobnikach CWU. Przecież tam występują największe krótkotrwałe rozbiory ciepła. Co wam szkodzi trzymać w "magazynku" w tej samej objętości więcej ciepełka, skoro i tak macie go nadmiar? Pewnie nikt z was nie myje się bezpośrednio tym, co ma w zasobniku, tylko miesza z zimną wodociągówką.

Czekam na rzeczowe uzasadnienia.

 

Pozdrawiam miłego dnia

 

To może ja spróbuję......

otóż ja mam mianowicie zasobnik solarny z dwoma wężownicami, kocioł grzeje wężownicę górną - solary dolną. Zasobnik ma 220 l pojemności, pomiar temperatury ( czujnik cwu od ecoala ) na wysokości powiedzmy 60% zasobnika.

Już to pisałem wcześniej, że instalacja co zabiera mi ciepło z zasobnika, minertu - jak dobrze sobie przypominam - podpowiedział abym zamontował zawór zwrotny za pompą cwu i tak zrobiłem. Jednak nadal niestety - też to pisałem - nie odczułem znaczącej poprawy w tym względzie po zamontowaniu zaworu.

Reasumując: aby uzyskać temp. cwu powiedzmy na 50 deg. muszę utrzymywać wyższą temp. na kotle ( mam zawór 4D) - aktualnie ustawiony na 6.

Uważam, że gdyby był grzany cały zasobnik ( dolną wężownicą) sytuacja byłaby zdecydowanie na korzyść - bezwładność zasobnika byłaby duuuuużo większa... a tak na górze mam te 42- 45 deg stopnie, a na samym dole niestety kilkanaście stopni.

Takie jest moje uzasadnienie.

[wladek_33]

Nie ma co przesadzać z tymi obawami o nadmierne zużycie opału przy wyższych nastawach CWU od CO.

 

Latem testując różne nastawy, przy priorytecie CWU 55 stopni, bojlerze 140 litrów 25-cio kilowy worek beznadziejnego grochu z Casto starczał na 5 dni.

 

I instalację jeszcze miałem nieizolowaną.

[zawijan_2]

Ansu

 

Super sprawa.

Zaizoluj baniak porządnie, wstaw, podłącz na krotko z kotłem (przez pompę i zawór zwrotny). Ustaw kocioł na max, temp. a nawet cyganić czujnikiem tak, aby potrafił dojść do 95 stopni, dobierz czas cyklu pracy pompy, aby pokrywał się z jego pojemnością wodną i wio!

Nabijesz baniak. wygasisz kocioł i masz spoko na jakiś czas. Rozbiór gorącej wody wedle życzenia. a przy podłogówce to ho, ho, ho!

 

Tak trzymać!

 

Pozdrawiam

[nilsan]

jorgo:

 

Przy takim układzie wężownic w zasobniku zachowuje się on jak najbardziej poprawnie.

Zawsze będziesz miał zasobnik naładowany tylko do około połowy.

Rozumiem, że masz układ ładowania zasobnika wpięty obydwoma rurami (zasilającą i powrotną) po stronie obiegu kotłowego, przed zaworem 4D.

W takim układzie podłączenia jeżeli za pompą CWU zamontujesz zawór zwrotny tzw. uniwersalny ze sprężyną w środku, nie powinno być problemu.

 

nilsan

Edytowane 4 Stycznia 2012 przez nilsan

[zawijan_2]

Panowie,

w większości tzw. biomasy występuje CHLOR. A już w tej rosnącej przy drogach i w ich pobliżu, jest go w tkance roślinnej od groma.

I walić topliwość popiołu itp. sprawy.

Tenże Cl potrafi - i to robi - wchodzić w wiązania węglowodorowe tworząc coś, co nawet najbardziej wrednej teściowej zaszkodzić może. Jad żmijowy to pikuś.

Dioksyny i furany. Mówi wam to coś?

 

A te świństwa - w większości kancerogenne - osadzają się w lekkich pyłach, czyli obszar "zadżumiony" rośnie. I "żyją" nawet setki lat.

 

To ja już wolę to co z "wongla" jest emitowane. Też wszystkiego do przypraw zaliczyć się nie da, ale skoro tyle lat..., to pewnie nie takie toto straszne.

 

Dużo zdrówka wszystkim i nie dajcie się ogłupiać modnym tematom.

 

Żyto na ... żytnią, ziemniaki na..., K. na Księżyc. czy jakoś tak.

[Mogami]

zasobnik solarny z dwoma wężownicami, kocioł grzeje wężownicę górną - solary dolną.

 

Też mam taki zasobnik i też 220 litrów.

Podczas instalacji kotła i zasobnika "mądry" majster też chciał go tak podłączyć. ".. Bo tylko tak się robi!"

Uparłem się, żeby zrobił mi "by-pass-y" i mam dodatkowo połączone zasilanie(górna wężownica)-zasilanie(dolna wężownica) oraz zawór kulowy na tym odcinku. Analogicznie na powrotach.

W każdej chwili mogę dowolnie zmienić konfigurację pracy zasobnika, np. tylko górna, tylko dolna, lub obie naraz (stan obecny).