Ogniwo eko plus

[zawijan_2]

Edytowane 6 Czerwca 2011 przez zawijan_2

[zawijan_2]

Edytowane 6 Czerwca 2011 przez zawijan_2

[szosiu]

Więcej niż 3 t nie powinno się spalić, a nawet powinno trochę zostać na lato

 

dzieki serdeczne A jesli zastosuje miał za powiedzmy 500zł/tonę to ile ton mi spali mialu, wogole jak sie ma miał do ekogroszku jesli chodzi o ilosc spalonych ton ?

Edytowane 1 Czerwca 2011 przez szosiu

[Wojtek159]

zawijan_2

Uważam, że trochę za bardzo przewalasz.

Wolałbym, aby z tego wątku nie robić cyrku.

Jutro pogadamy.

 

Nie bij... wytłumacz.

"My też Ludzie..."

[woma4]

dzieki serdeczne A jesli zastosuje miał za powiedzmy 500zł/tonę to ile ton mi spali mialu, wogole jak sie ma miał do ekogroszku jesli chodzi o ilosc spalonych ton ?

Ile spalisz i jak to się ma do eko-groszku nie zależy od ceny (przynajmniej wprost) tylko od kaloryczności czyli wartości opałowej (jednostka miary to kJ/kg lub MJ/kg)

Masz trzy parametry:

1) potrzeby energetyczne twojego domu na cały sezon

2) kaloryczność paliwa którym będziesz palił (miał niższa, eko-gorszek wyższa)

3) sprawność kotła z jaką będzie zamieniał on paliwo na energię cieplną

I co by nie kombinować z wyborem paliwa i kotła bilans musi wyjść na zero.

(jak w piosence "pero pero bilans musi wyjść na zero" )

Jeśli będziesz palił miałem o kaloryczności 20 MJ/kg zamiast eko-groszkiem o kaloryczności powiedzmy 27MJ/kg

To zakładając że kocioł będzie spalał oba paliwa z tą samą sprawnością (a wcale tak nie musi być oczywiście poza eko plusem ) to będziesz potrzebował około 30 % więcej miału od eko-groszku. Więc przy zakupie cena tego miału musi być co najmniej (z kosztami transportu) mniejsza o 30 % od ceny eko-groszku żeby był tu jakiś sen ekonomiczny (w zasadzie to cena powinna być jeszcze niższa by było to rzeczywiście opłacalne).

Pisał o tym dokładnie zawijan na swoim blogu ... ale starym, na nowym nie mogę tego znaleźć ...

A tak chciałem wkleić linka

[woma4]

@Zawijan

Od 16.05 do 01.06 to są dwa tygodnie, ja szczerze mówiąc i tak nie planowałem częściej czyścić jak raz na dwa tygodnie

A przy tych wcześniejszych badaniach przy których był on czyszczony "nie nadmiernie starannie ale jednak" to co jaki czas było te "nie nadmierne" czyszczenie ?

[wrb]

Czy można znaleźć jakąś zależność między sprawnością a ilością otworów w palniku

w świetle ostatnich badań? Oczywiście mowa o mocach innych niż maksymalna.

[Jarecki79]

dzieki serdeczne A jesli zastosuje miał za powiedzmy 500zł/tonę to ile ton mi spali mialu, wogole jak sie ma miał do ekogroszku jesli chodzi o ilosc spalonych ton ?

 

np.miał 21MJ/kg - robimy założenie,że uda się go spalić ze sprawnością np. 55% - dla wyprodukowania 12600kWh potrzebujesz tego paliwa 3927,27kg co przy cenie 500zł/tonę oznacza koszt 1963,64zł

 

miał np. 24MJ/kg - zakładamy,że lepszy jakościowo, lepiej się dopala i pracujemy na sprawności np. 62%, dla tych 12600kWh potrzebujemy 3048,39kg co przy cenie załóżmy 650zł za tonę oznacza koszt 1981,45zł

 

ekogroszek np. 28MJ/kg - zakładamy, że sprawność wyjdzie 72%, dla tych 12600kWh potrzebujemy 2250kg takiego eko, co zakładamy przy cenie 850zł/tonę kosztuje nas 1912,50zł

[szosiu]

Dzieki Panowie, teraz wiem o co biega . Z uwagi na to ze miejsce skladowania opału mam niezbyt duże, to zdecyduje sie na groszek, zajmie on mniej miejsca.

 

Jeszcze jedno pytanko do Was, gdzies czytalem ze w duze mrozy lepiej palic groszkiem i to jak najkaloryczniejszym, a w miesiace niezbyt mroźne palić miałem. A mieszanką miał + groszek kiedy palic ?

[woma4]

@szosiu

Wszystko wiesz a dalej pytasz jak dziecko we mgle

Jak będą super mrozy i załadujesz do pieca "cienki" maił to może zdarzyć się tak, że palnik choć ma jakiś tam zakres mocy, powiedzmy do 20kW

to nie wyrobi tego bo paliwo jest za mało kaloryczne.

A w lato w trybie lato czy też wczesną jesienią lub późną wiosną kiedy zapotrzebowanie na ciepło jest najmniejsze przy paliwie o niskiej kaloryczności a więc

i paliwie które będzie z danej porcji generowało mniej energii kocioł będzie pracował ... jak to określić ... bardziej płynnie

To znaczy, że rzadziej będzie przechodził w tryb potrzymania (nie chodzi dmuchawa) co raz, że skutkuje małą sprawnością a dwa, że może (wg. niektórych opinii nie) być szkodliwe dla kotła.

I tyle. Ale to nie znaczy, że trzeba sobie rozpisać grafik na cały sezon jakim paliwem palić

Jak kupisz groszek pal cały sezon zimowy groszkiem i się nie przejmuj.

Moim zdaniem w trybie lato (jeśli ktoś używa) na pewno warto pomyśleć o jakimś paliwie mało energetycznym.

[Vld]

Jeśli porównać groszek i miał o takiej samej kaloryczności (wartości opałowej) - to miał zająłby nieco mniej miejsca, bo ma o 10-15% większą gęstość nasypową.

Porównywać trzeba wartości opałowe a nie sortymenty. W OGNIWO EKO PLUS miał i groszek spalają się ze sprawnością bardzo zbliżoną.

 

też uzyskałem podobne wartości na ciepłomierzu spalając dobry groszek i dobry miał, nie rozumiem tych założeń że dla groszku sprawność 72% a dla miału 62%. A ta cena 650zł to już chyba tylko po to by ostateczny rachunek pasował do założeń. Stawiam tezę, że miał z racji granulacji da się spalić z mniejszym nadmiarem powietrza na małych mocach niż ekogroszek a zatem większa sprawnoscią.

[Jarecki79]

Dobrze, że podkreślasz dobry groszek, dobry miał...

Z miału jest częściej więcej szlaki i odpadu. W sezonie zimowym zakładam większy odpad z miału i niższą sprawność.

Przejściowe stany, warto opały mieszać....

 

Możecie jednak liczyć jak się Wam podoba.

 

kaloryczność opału w Mj / 3,6 = ilość kW jaką jest nam w stanie zaoferować dany opał (z 1kg).

 

Wynik * zakładana sprawność kotła = ile kW mamy już w procesie spalania (1kg danego opału).

 

Wychodząc z założenia, że kolega będzie potrzebował ok 12600kWh można w dowolny sposób obliczyć koszt ogrzewania znając ceny danych paliw.

 

Tona miału zajmie mniej miejsca jak tona ekogroszku, ale 4tony miału do 2,3tony ekogroszku... tak różowo już nie będzie. Miał się kurzy i syfi bardziej jak ekogroszek, jak komuś nie przeszkadza, to pełen luz.

Edytowane 2 Czerwca 2011 przez Jarecki79

[Vld]

nie ważne

każdy co wie o co chodzi sam to sobie policzy sprawdzi i podejmie najlepszą decyzje.

Reszta przeczyta powyższe kupi ekogroszek i będzie się zastanawiać czemu koszty ogrzewania są takie same jak gazem.

[markowsski]

Szanowni Koledzy

 

Aby każdy mógł sobie oszacować zapotrzebowanie na ciepło w kW poniżej zamieszczam Wam kawałek takiej prostej tabelki.

Jak ją czytać?

pierwsza z lewej kolumna pod XX to powierzchnia ogrzewana domu w m2

Podkreślony górny wiersz to straty ciepła w W/m2 (tyle musicie mieć, aby uzupełniać to, co traci budynek)

Wartości te zależne są od materiałów z jakich są wybudowane domki. Przykładowo: 100 W/m2 dotyczy nieotynkowanego domu z czerwonej cegły i nieszczelną stolarką.

Nowe domki z bajerami oscylują pomiędzy 30 a 50 W/m2

 

Przykładowo: ktoś ma chałupkę o stratach rzędu 70 W/m2 i powierzchni ogrzewanej 180 m kw. W tabelce są wartości dla 100 i dla 80. Odpowiednio w kolumnie 70 dla 80 figuruje 5.6, a dla 100 - 7.0. Suma 5.6 + 7.0 = 12.6 I WSZYSTKO JASNE!

 

XX; 30; 40; 50; 60; 70; 80; 90; 100

60; 1.8; 2.4; 3.0; 3,6; 4.2; 4.8; 6.0;

80; 2.4; 3.2; 4.0; 4.8; 5.6; 6.4; 8.0;

100; 3.0; 4.0; 5.0; 6.0; 7.0; 8.0; 10.0;

 

Nie chciało mi się przeklepywać całej tej tabelki, bo lenistwo bierze górę, ale każdy kto kumaty, potrafi sobie wyliczyć swoje zapotrzebowanie dzieląc, mnożąc, dodając, odejmując.

 

 

Pozdrawiam wszystkich serdecznie zawijan_2

 

Witam,ok więc jak wyliczyć 130m2 powierzchni grzewczej parter,do tego piwnica z gabinetem 30m2(wys.2.30m) pozostałe piwnice ok 70m2 użytkowe(ale będa tam max 3 grzejniki),kotłownia itd. (wys.2,20m) -dotyczy domu z cegły(70lata) mur 55cm,nieocieplony z zewnątrz,stara stolarka.

I teraz wychodzi że piec powinien być ok 20-23KW,biorąc pod uwagę fakt obawy przed przewymiarowaniem kotła o jakim piszecie jaka powinien mieć moc 16KW czy 25KW?Latem zapotrzebowanie na wodę mam żadne bo to firma i pracują tu 3 osoby więc taniej będzie tak jak mam teraz elektrycznie.

Prosze o rady.

Dzięki

Edytowane 2 Czerwca 2011 przez markowsski

[sipus31]

Ja wolałbym, abyś wybrał Skam-P Premium 17kW

 

Natomiast mówiąc całkiem poważnie, pytasz w wątku o Ogniwie, więc ja wybrałbym w tym wypadku moc kotła Ogniwo 16kW.

Z innej firmy być może wybrano 22kW. Model 25kW z Ogniwa też by Twój dom ogrzewał, tylko po co wybierać tak duży kocioł z retortą na 140m2?

Jak dla mnie to przedział od min. 12kW do max. jakiś 18kW.

 

Wersja optymistyczna 70W/m2:

70 x 140 / 1000 = 9,8kW + ok.2kW na bojler = 12kW

 

Wersja w/g standardu 90W/m2:

90 x 140 / 1000 = 12,6kW + ok. 2-3kW = 14,6-15,6kW

 

Zawijan czy potwierdzasz ?

mam kolejna prosbe ,,zareklamujcie,, mi prosze dlaczego ogniwo eko plus a nie np.jakis piecyk tlokowy?

[markowsski]

Panowie proszę już kolejny raz o pomoc,może ktoś pomoże w doborze mocy,2 posty powyżej zamieściłem detale, please?

[mario633]

Zawijan czy potwierdzasz ?

Jestem krótko na forum ale przeglądając wątki z kotłami, Zawijan często i zdecydowanie powtarzał, że wyliczanie mocy kotła dla domu to nie jego działka. Ja mam zamiar wsiąść 16-tkę na jakieś 180 metrów. Nie da się tego wyliczyć tak co do złotówki.

 

A tak BTW, pytanie do userów 16-tki - uzbierało się trochę drewna po budowie i zamierzam to spalić w kociołku (OGNIWO EKO PLUS 16 kW). Teraz trzeba to pociąć i... BANAŁ ale nie wiem jakie długości max drewna wchodzą do tego piecyka???

[karoka65]

Ja mam zamiar wsiąść 16-tkę na jakieś 180 metrów.

 

Odważny facet jesteś.

[mario633]

Odważny facet jesteś.

Tak wychodzi ze wszystkich wyliczeń. Tzn. sam nie wiem ile mam m2 domu. W planie co innego (171 m2), magik od wylewek co innego.

Patrz powyżej - 19 kW to optimum. A 16-tka pójdzie na ponad 20 kW, chyba że się mylę, hę?

Edytowane 2 Czerwca 2011 przez mario633

[sipus31]

do uzytkownikow eko plus 16 kw

to moze od drugiej strony,jakie powierzchnie domu ogrzewacie tym piecem? dopiszczie czy sa to powierzchnie uzytkowe? i jaki do tego bojler na ciepla wode?