Ogniwo eko plus

[skresz]

skresz, to jest koleżanka.

 

ups przepraszam za pomyłkę koleżankę.

 

karoka65 widziałeś może nowe kotły OEP16KW lub OEP25KW jak tak to napisz czy posiadają one już nowy palnik oraz czy posiadają ruszt awaryjny lub miejsce na jego zamontowanie.

[minertu]

Skresz,ja byłbym bardziej za wygodą czyszczenia co jednak w M-ce jest znacznie prostrze.

Poza tym moim zdaniem łatwo w nim zmniejszyć moc wymiennika a palniki i tak mamy te same.

Przejżałem go już dość dokładnie na sucho oczywiście.

Nie wiem na ile został zmodyfikowany nowy palnik jeżeli chodzi o przeciwzwój.

[minertu]

ups przepraszam za pomyłkę koleżankę.

 

karoka65 widziałeś może nowe kotły OEP16KW lub OEP25KW jak tak to napisz czy posiadają one już nowy palnik oraz czy posiadają ruszt awaryjny lub miejsce na jego zamontowanie.

W 16 masz rusztodeflektor,w M-ce nie ma wogóle rusztu, palnik jest stosunkowo wysoko i dla jednego klocka szkoda zachodu z rusztem.Poza tym to jest automat a nie śmieciuch

Edytowane 20 Listopada 2015 przez minertu

[zawijan]

kolego kilka stron wcześniej masz aktualne badania kotła OEP16KW przedstawione przez jednego z jego konstruktorów z których wynika że sprawność kotła OEP16KW jest lepsza niż w przypadku OEPM dodatkowo kocioł OEPM jest Kotłem o mocy nominalnej 26KW wiec jak nie masz do ogrzania 500m2 to nie polecam.

ps. jedyna równica to prostsze czyszczenie na korzyść OEPM lecz jak dobrze się wczytasz to konstruktorzy pisali że tych kotłów można nie czyścić cały sezon wie różnica nie jest uzasadniona cenowo.

Jeśli dobrze się wczytać w wyniki badań OEP 16kW i OEPM 26kW, które przedstawiłem w kompletnych tabelach - to sprawności tych kotłów są prawie identyczne, jeśli uwzględnić korektę z tytułu temperatury spalin. Nie bez powodu tak tu ciągle nalegam, aby producenci pokazywali nie tylko moc i sprawność, ale także temperaturę spalin, przy których tę moc i sprawność uzyskali.

OEPM czyści się o niebo lepiej od OEP. Także emisje w OEPM są lepsze (o całą klasę). Palniki już nie będą się różniły, bo z tego co wiem, OEPlusy mają być sprzedawane z palnikami BURNER-SM, takimi jak w OEPM-kach.

[zawijan]

tak się zastanawiam tylko bo w 2012r lub 2013r publikował pan badania z pracy OEP16KW na małych mocach i z tego co pamiętam to wyniki były koło 50% teraz po zmianie tylko palnika sprawność jest ponad 90%.

 

Gdzieś pan wcześniej pisał że OEPM (nowy produkt ogniwa) jest dużo lepszy od swych starszych braci ale z badań jakie pan pokazał teraz wynika że to starsi bracia są dużo lepsi od nowego produktu OEPM.

 

Czy gdzieś się mylę czy możne coś źle przeczytałem.

W 2011r.

Wczytaj się dobrze w te wyniki, to sam wyciągniesz wnioski

https://web.archive.org/web/20110828164436/http://zawijan.wordpress.com/wyniki-badan

[skresz]

W 16 masz rusztodeflektor,w M-ce nie ma wogóle rusztu, palnik jest stosunkowo wysoko i dla jednego klocka szkoda zachodu z rusztem.Poza tym to jest automat a nie śmieciuch

 

 

Minertu ale widziałeś 16KW na oczy produkowane po zrobieniu nowych badań bo o nie mi chodzi, na stronie producenta schemat kotła jest już zmieniony, nie wiem czy to niedopatrzenie czy faktycznie nowe modele nie posiadają już tak zachwalanego rusztodeflektora.

[skresz]

W 2011r.

Wczytaj się dobrze w te wyniki, to sam wyciągniesz wnioski

https://web.archive.org/web/20110828164436/http://zawijan.wordpress.com/wyniki-badan

 

 

jeśli chodzi panu a czyszczenie to chyba pan się zarzekał że kotła OEP16KW nie ma potrzeby czyścić. Wiec wynika z tego co pan pisze że przyrost sprawności jest ponad 40% w porównaniu do kotłów z 2011r tylko dzięki zmianie palnika. Czy może zmieniły się też inne rzeczy jak algorytm, powierzchnia komory spalania i jej kształt itp.

 

 

 

to są pańskie słowa

 

"Jako ciekawostkę pokażę Wam jeszcze wyniki badań kotła OGNIWO EKO Plus 16kW, wykonane we wrześniu b.r. Kocioł był wyposażony w palnik BURNER-SM, taki jak w OEPM-kach. OGNIWO ma zamiar wypuszczać na rynek kotły OEPlus z takimi palnikami. Może nawet już wypuszcza?

 

Załącznik 337102"

[minertu]

Minertu ale widziałeś 16KW na oczy produkowane po zrobieniu nowych badań bo o nie mi chodzi, na stronie producenta schemat kotła jest już zmieniony, nie wiem czy to niedopatrzenie czy faktycznie nowe modele nie posiadają już tak zachwalanego rusztodeflektora.

Posiada i jest tylko w jednej pozycji.no chyba,że faktycznie wychodzą inne modele już.

Tydzień temu odpalałem 16kW , 1 pozycja rusztodeflektora,palnik Burner-S produkcja z sierpnia.

[skresz]

Posiada i jest tylko w jednej pozycji.no chyba,że faktycznie wychodzą inne modele już.

Tydzień temu odpalałem 16kW , 1 pozycja rusztodeflektora,palnik Burner-S produkcja z sierpnia.

 

Wiec albo trafiłeś na kocioł z starej serii albo ktoś coś ściemnia i nie mówie tym razem o panie konstruktorze lecz bardziej o formie produkcyjnej. Na stronie posługują się nowym certyfikatem który był wydany we wrześniu i kocioł badany był z nowym palnikiem, lecz tam nic o tym nie pisze.

 

Producent zaś na stronie kotła podaje

 

"Kocioł wyposażony jest w segmentowy palnik retortowy nowej generacji BURNER-S, którego wszystkie elementy wykonane są z żeliwa (łącznie ze ślimakiem i korytem podajnika), przez co żywotność palnika jest istotnie większa od palników stalowych i stalowo-żeliwnych. BURNER-S jest palnikiem przeznaczonym przede wszystkim do spalania węgla w sortymencie miał i groszek (o uziarnieniu do 31,5mm), z możliwością spalania mieszanek węgla z trocinami i peletami drzewnymi, ziarnem zbóż, pestkami, łuskami itp. Zsyp z zasobnika paliwa do koryta podajnika jest znacznie powiększony, co minimalizuje możliwość zawieszania się paliwa w zasobniku, szczególnie w przypadku podawania miału węglowego."

 

Oczywiście uważam że to jest jakaś pomyłka a nie celowe działanie producenta i chęć oszukiwania swoich klientów oraz świadome wprowadzanie ich w błąd celem uzyskania z tego korzyści majątkowych.

 

minertu uważaj bo jak tu pisał jeden z konstruktorów bo klient wprowadzany świadomie w błąd możne żądać zabrania kotła i zwrotu pieniędzy wiec byłbym ostrożny

Edytowane 20 Listopada 2015 przez skresz

[zawijan]

jeśli chodzi panu a czyszczenie to chyba pan się zarzekał że kotła OEP16KW nie ma potrzeby czyścić. Wiec wynika z tego co pan pisze że przyrost sprawności jest ponad 40% w porównaniu do kotłów z 2011r tylko dzięki zmianie palnika. Czy może zmieniły się też inne rzeczy jak algorytm, powierzchnia komory spalania i jej kształt itp.

 

 

 

to są pańskie słowa

 

"Jako ciekawostkę pokażę Wam jeszcze wyniki badań kotła OGNIWO EKO Plus 16kW, wykonane we wrześniu b.r. Kocioł był wyposażony w palnik BURNER-SM, taki jak w OEPM-kach. OGNIWO ma zamiar wypuszczać na rynek kotły OEPlus z takimi palnikami. Może nawet już wypuszcza?

 

Załącznik 337102"

Jesteś pan okropnie męczący, bo absolutnie nie używasz pan rozumu, czytając wypowiedzi, moje i innych.

Po pierwsze...

Nigdy nie napisałem, że kotła OEP16kW nie ma potrzeby czyścić. Napisałem, owszem, że nie ma potrzeby czyścić komory dopalania spalin, tej nad palnikiem (oczywiście przy w miarę poprawnej eksploatacji kotła, bez produkcji smoły). Natomiast pionowe rury wymiennika wystarczy czyścić od czasu do czasu, jeśli użytkownik stwierdzi, że temperatura spalin jest dla niego za wysoka, lub stwierdzi kłopoty z drożnością tych rur - i to tylko za pomocą zawirowywaczy (bez szczotki). W czasie takiego czyszczenia rur pionowych (do którego to czyszczenia trzeba otworzyć pokrywę zamykaną na motylki) dobrze jest przy okazji zrzucić pył nagromadzony na półce poziomej (nad komorą dopalania spalin), spychając go do wnętrza kotła (do tej komory właśnie).

Po drugie...

Gdzieś pan panie znalazł inne wyniki badań kotłów OEPlus z mocą ok. 3kW, wykonane na kotle nie czyszczonym przez kilka tygodni, aby je porównać z tymi z 2011r.???

Są dostępne tylko wyniki badania nowego, czystego kotła OEPlus 16kW na mocy 4,5kW.

Edytowane 20 Listopada 2015 przez zawijan

[skresz]

Jesteś pan okropnie męczący, bo absolutnie nie używasz pan rozumu, czytając wypowiedzi, moje i innych.

Po pierwsze...

Nigdy nie napisałem, że kotła OEP16kW nie ma potrzeby czyścić. Napisałem, owszem, że nie ma potrzeby czyścić komory dopalania spalin, tej nad palnikiem (oczywiście przy w miarę poprawnej eksploatacji kotła, bez produkcji smoły). Natomiast pionowe rury wymiennika wystarczy czyścić od czasu do czasu, jeśli użytkownik stwierdzi, że temperatura spalin jest dla niego za wysoka, lub stwierdzi kłopoty z drożnością tych rur - i to tylko za pomocą zawirowywaczy (bez szczotki). W czasie takiego czyszczenia rur pionowych (do którego to czyszczenia trzeba otworzyć pokrywę zamykaną na motylki) dobrze jest przy okazji zrzucić pył nagromadzony na półce poziomej (nad komorą dopalania spalin), spychając go do wnętrza kotła (do tej komory właśnie).

Po drugie...

Gdzieś pan panie znalazł inne wyniki badań kotłów OEPlus z mocą ok. 3kW, wykonane na kotle nie czyszczonym przez kilka tygodni, aby je porównać z tymi z 2011r.???

Są dostępne tylko wyniki badania nowego, czystego kotła OEPlus 16kW na mocy 4,5kW.

 

nie znalazłem prosze pana lecz znalazłem

 

Kocioł sterowany sterownikiem eCoal.pl:

 

przy mocy 13,3kW – temp.spalin: 167°C; sprawność: 75,3%; tlen: 12,4%

 

przy mocy 8,7kW – temp.spalin: 154°C; sprawność: 66,4%; tlen: 14,3%

 

przy mocy 7,5kW – temp.spalin: 137°C; sprawność: 66,0%; tlen: 14,9%

 

28.05 – moc: 4,01kW, temp.spalin: 142°C; sprawność: 52,5%; tlen: 14,4%; CO: 0,02%

 

 

 

Oczywista oczywistość że nie mogę tego porównać bo przecież nic się nie da porównać, nie pamiętam który konstruktor napisał "chyba nie jesteśmy tacy głupi by zrobić gorszy produkt od poprzedniego" (cytat niedokładny). Widać z tego że OEPM sprawnościowo jest gorszy i do tego sprawność na 30% to ponad 7KW co daje różnice 3KW w porównaniu do OEP16KW.

 

Jeśli pan się czepia o różnicę w mocy rzędu 0,5% dla których ta różnica w sprawności wynosi 40% to uwzględniając tą odchyłkę kocioł OEPM na sprawności 4,5KW po miesiącu nieczyszczenia sprawność powinien mieć poniżej zera.

 

Dobrze ze nikt panu nie wmówi że czarne jest czarne a białe jest białe.

[zawijan]

Dobrze ze nikt panu nie wmówi że czarne jest czarne a białe jest białe.

Eeee tam...

[boluslolusj23]

Wyłącznie dla porządku:

termopary - np. Fe-Co, Fe-Cu, PtRh-Pt

termometry rezystancyjne (rezystory termometryczne) - np. Pt100, Pt500, Pt1000, Ni100

 

re: TOB

 

dziękuję za usestymowienie elementów do pomiaru temperatury.

 

Pozdrawiam

[karoka65]

karoka65 widziałeś może nowe kotły OEP16KW lub OEP25KW jak tak to napisz czy posiadają one już nowy palnik oraz czy posiadają ruszt awaryjny lub miejsce na jego zamontowanie.

Nie sprzedaję Eko Plusów.

Dzisiaj byłem w jednej hurtowni w Nysie, prowadzą tam Ogniwo, z ciekawości podszedłem zobaczyć co tam mają.

Była 16-tka na starym Burnerze-S i na starym eCoalu, o jakimś nowym nawet nie słyszeli.

Zapytałem sprzedawcy o kilka rzeczy ale wolę tego nie powtarzać bo znowu by było że się tylko czepiam

Fajnie się po forum smaruje o innych, jacy to tępi i niedouczeni sprzedawcy na forum są a nie widzi się swojego podwórka, tyle tylko napiszę.

[SUSPENSER]

Aha...

pokazując im te papiery od ujka Staska z tej małej fundacji

 

Są w praktyce równie niewiele warte co te najnowsze na które się powołujesz, dlatego pokazuję im kotły i jeśli chcą daję kontakt do osób już używających danego kotła, żeby mogli zobaczyć jak on działa w rzeczywistych warunkach, czyli tam, gdzie jego miejsce.

[SUSPENSER]

Zakres tych najmniejszych przetworników to od kilkudziesięciu litrów do 1,5 lub 2,5m3/h Czy tak skrajne warunki mogą się pojawić w instalacji?. Strzelam że w przeciętnej instalacji jest przepływ na poziomie 0,3-0,7m3/h co wydaje się być fajną wartością.

 

U siebie mam czujniki zanurzone w wodzie, mają spacjalne oringi i mufki z nakrętkami, żeby nie powyskakiwały, przepływ najczęściej mam w okolicach 0,6-0,7 m3/h

[zawijan]

Są w praktyce równie niewiele warte co te najnowsze na które się powołujesz, dlatego pokazuję im kotły i jeśli chcą daję kontakt do osób już używających danego kotła, żeby mogli zobaczyć jak on działa w rzeczywistych warunkach, czyli tam, gdzie jego miejsce.

Czyli już wiemy, co możesz pokazać swoim klientom. To już pewien postęp, bo dotychczas były porządne (podobno) papiery, tylko nie wolno było ich pokazywać, bo tak postanowił producent. Aha, a te od Ujka Staska to już wolno pokazywać, czy nadal są tajne???

[kobra64]

...

Zmiana sposobu pomiaru sprawności kotła nie zwiększy jego sprawności.......

 

Co jest możliwe na dzień dzisiejszy?

Jak pokazują badania (np. pokazane tu przeze mnie badania kotła OEPlus 16kW z palnikiem BURNER-SM) możliwe jest zrobić kocioł, który będzie miał niewiele różne sprawności na mocach od 15kW do 4,5kW. To jest udowodnione.

 

.....

Po pierwsze - masz rację. Zmiana sposobu badania nie zwiększy sprawności kotła. Powiem więcej - w przypadku tych zbadanych tak jak te kotły o których pisałeś to tą sprawność ( zbadaną i zmierzoną ) dramatycznie zmniejszy. No bo kocioł sterowany softem ogólnie dostępnym i poddawany zmiennym obciążeniom się odstawi, następnie będzie się rozpędzał po wyjściu z odstawienia itede. I po drugie - te badania kotła OEP 16 o których piszesz pokazały jedynie, że producent wiedział jak będzie zbadany kocioł i potrafił dostosować oprogramowanie sterownika do sposobu przeprowadzania badania tak, żeby w celu osiągnięcia możliwie najlepszego wyniku badania wyeliminować odstawienia podczas pracy w trybie Retortowy - Grupowe. I nic więcej te wyniki nie znaczą. No - można by się pokusić o stwierdzenie że znaczą też tyle, że producent tego kotła wykorzystując znajomość procedury badania i zapisów normy dokonał manipulacji. Wypraktykował takie nastawy dla softu napisanego specjalnie na użytek badania kotła, które przy stałym i równym odbiorze ciepła zapewniły pracę ciągłą. Niby wszystko jest cacy, ale tylko na stanowisku badawczym. I w żadnym innym miejscu już cacy nie będzie, bo nie da się zastosować softu używanego podczas badań w żadnej realnie funkcjonującej kotłowni.

[kobra64]

I jeszcze jedno. Nie rozumiem doprawdy dlaczego tak usilnie ośmieszacie pomysł stosowania ciepłomierzy w przydomowych kotłowniach. Czy w Waszym zadęciu wielce naukowym uważacie, że przeciętny użytkownik kotła z podajnikiem nie rozumie, co znaczy montaż przylgowy a co montaż w strudze? Nie zna pojęcia kalibracji? Nie zrozumie co znaczy wymóg 5-ciu czy tam 10-ciu średnic wolnych od przeszkód przed czy za przepływomierzem? Albo - że od swojego domowego ciepłomierza będzie wymagał dokładności laboratoryjnej? Jeżeli ktoś się zdecyduje na montaż, to i będzie wiedział jak go wykonać. Wskazania będzie traktował z należytym dystansem. I zawsze te wskazania będą dla niego wskazówką, czy ze zmianami nastaw idzie w dobrym kierunku.

[zawijan]

Po pierwsze - masz rację. Zmiana sposobu badania nie zwiększy sprawności kotła. Powiem więcej - w przypadku tych zbadanych tak jak te kotły o których pisałeś to tą sprawność ( zbadaną i zmierzoną ) dramatycznie zmniejszy. No bo kocioł sterowany softem ogólnie dostępnym i poddawany zmiennym obciążeniom się odstawi, następnie będzie się rozpędzał po wyjściu z odstawienia itede. I po drugie - te badania kotła OEP 16 o których piszesz pokazały jedynie, że producent wiedział jak będzie zbadany kocioł i potrafił dostosować oprogramowanie sterownika do sposobu przeprowadzania badania tak, żeby w celu osiągnięcia możliwie najlepszego wyniku badania wyeliminować odstawienia podczas pracy w trybie Retortowy - Grupowe. I nic więcej te wyniki nie znaczą. No - można by się pokusić o stwierdzenie że znaczą też tyle, że producent tego kotła wykorzystując znajomość procedury badania i zapisów normy dokonał manipulacji. Wypraktykował takie nastawy dla softu napisanego specjalnie na użytek badania kotła, które przy stałym i równym odbiorze ciepła zapewniły pracę ciągłą. Niby wszystko jest cacy, ale tylko na stanowisku badawczym. I w żadnym innym miejscu już cacy nie będzie, bo nie da się zastosować softu używanego podczas badań w żadnej realnie funkcjonującej kotłowni.

Ależ pleciesz...

A skąd producent kotła ma wiedzieć, w jakich warunkach i w jakiej kotłowni będzie pracował dany kocioł. A nawet gdyby wiedział - to co? ma produkować kocioł pod jedną kotłownię i jednego użytkownika? pod każdą kotłownię i pod każdego użytkownika inny kocioł?

 

Masz już tę "procedurę badania kotłów według kobry"?

Skoro to takie proste, to czemu tak się guzdrasz?