Kominek - 5-7 tys czy to w ogóle realne?

[bohusz]

Od 22 kwietnia będzie nowy cennik na wkłady UNICO...... - czyżby było taniej

 

A przy okazji - czy wkłady UNICO są czarne, bo na fotkach wszędzie jakieś takie szaro-stalowe .....

Niestety ale drożej, to zresztą pierwsza podwyżka w tym roku.

Kolory są dokładnie opisane

- antacyt

- czarny

 

http://www.owo.pl/68,pl_wklady-kominkowe-unico-dragon-4-b.html

[niktspecjalny]

Niestety ale drożej, to zresztą pierwsza podwyżka w tym roku.

Kolory są dokładnie opisane

- antacyt

- czarny

 

http://www.owo.pl/68,pl_wklady-kominkowe-unico-dragon-4-b.html

 

chyba antracyt?można powiedzieć ,że to odmiana czarnego

[Viga]

Mam mętlik w głowie i teraz już nie wiem, czy lepszy jest żeliwny wkład czy stalowy z cegłami szamotowymi.

Obejrzałam sobie wkłady Unico, bo cena dla mnie jest do przyjęcia, ale one mają sprawność 68%. A ja w moich notatkach dot. kominków mam zapisane, że sprawność powinna wynosić nie mniej niż 70%.

[robur-wro]

Mam jeszcze pytanko do znawców tematu - czy to prawda, że firmy produkujące wkłady odchodzą od regulacji szybrem ?

 

Rozmawiałem z producentem PAMA DIABLO i na moje pytanie gdzie jest regulacja szybra uzyskałem odpowiedz - ni mo i że wszystko reguluje się już teraz dopływem powietrza.

 

Rozmawiałem z UNIROLEM na temat płytkich kominków UNICO - stwierdzili, że w płytkich nawet lepiej się pali bo mniejsze palenisko i łatwiej wysoką temperaturę uzyskać .....

Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez robur-wro

[eniu]

Mam mętlik w głowie i teraz już nie wiem, czy lepszy jest żeliwny wkład czy stalowy z cegłami szamotowymi.

Obejrzałam sobie wkłady Unico, bo cena dla mnie jest do przyjęcia, ale one mają sprawność 68%. A ja w moich notatkach dot. kominków mam zapisane, że sprawność powinna wynosić nie mniej niż 70%.

 

Wyrzuć tą kartkę na temat sprawności z Twoich notatek ,póki jeszcze

mętlik nie jest na tyle szkodliwy ,że pozwala zadawać Ci pytania .

O sprawnościach wkładów najwięcej piszą ci , którzy najmniej znają się

na grzaniu. To jest trochę tak jak z francuskim autem mojej żony : 110 PS.

Córka ma porównywalne niemieckie :104 PS . Żabojad jakoś zawsze

wącha smród spalin , i to daleko z tyłu !

 

Te 2% różnicy w przypadku wkładu kominkowego to mocno naciągana

teoria marketingowa. Bazując na opiniach z Tego wątku ,myślę że

najbardziej wiarygodne będzie założenie ,że wszystkie wkłady

maja porównywalna sprawność . Korzyści natomiast proponuję

przeliczyć na gabaryty "skrzynki" . Dla mnie zawsze to było

główne kryterium oceny wkładu . Ile wlezie do niego drewna,

i czy konstrukcja wytrzyma taką ilość podczas spalania.

 

Im prostsza konstrukcja , tym większa pewność, że w ekstremalnych

warunkach się sprawdzi

[eniu]

Mam jeszcze pytanko do znawców tematu - czy to prawda, że firmy produkujące wkłady odchodzą od regulacji szybrem ?

 

Rozmawiałem z producentem PAMA DIABLO i na moje pytanie gdzie jest regulacja szybra uzyskałem odpowiedz - ni mo i że wszystko reguluje się już teraz dopływem powietrza.

 

Rozmawiałem z UNIROLEM na temat płytkich kominków UNICO - stwierdzili, że w płytkich nawet lepiej się pali bo mniejsze palenisko i łatwiej wysoką temperaturę uzyskać .....

 

Jakbym produkował płytkie paleniska , być może też bym tak gadał

Do ozdoby , może być płytkie . Do grzania , płytkie , to kumulacja problemów.

 

Co do szybrów- gdzieś już pisałem - kiepski wkład ratuje tyłek

szyberkiem...

Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez eniu

[robur-wro]

Co do szybrów- gdzieś już pisałem - kiepski wkład ratuje tyłek szyberkiem... - czyli mam rozumieć że jak wkład bez szybra to znaczyłoby że powinien być w miarę dobry ? Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez robur-wro

[BobZielony]

>> Co do szybrów- gdzieś już pisałem - kiepski wkład ratuje tyłek szyberkiem...

> - czyli mam rozumieć że jak wkład bez szybra to znaczyłoby że powinien być w miarę dobry ?

 

Ja tego nie rozumiem, a już trochę lat paliłem w kominku.

To by oznaczało, że wkład jest nieszczelny? Przecież wtedy można się łatwo zatruć.

Chyba, że chodzi o to, że poprawić obieg gazów w kominku? Też dziwne.

 

Żaden porządny zdun nie zrobi szybra w piecu, boją się odpowiedzialności i słusznie. Nadal są zatrucia śmiertelne.

Dziwne, że jeszcze takie coś jest w kominku.

[eniu]

Co do szybrów- gdzieś już pisałem - kiepski wkład ratuje tyłek szyberkiem... - czyli mam rozumieć że jak wkład bez szybra to znaczyłoby że powinien być w miarę dobry ?

 

Brak szybra nie może być miernikiem jakości wkładu (producenci

kiepskich wkładów ,szybko by to wykorzystali, oszczędzając dodatkowo na

materiale ). Dobry wkład to szczelny wkład . Wkrótce może dojść do zakazu

sprzedaży wkładów nieszczelnych (np pobierających część powietrza do

spalania przez szczelinę między szybą a ramą drzwi ,tworząc tzw

kurtynę powietrzną). Szczelny wkład nie potrzebuje szyberka by przytłumiać

ogień . Wystarczy regulacja dopływem powietrza do spalania (z zewnątrz

lub nie) ,i można nawet zgasić ogień . Nawet w takiej sytuacji nie ma

niebezpieczeństwa zaczadzenia , bo droga do komina jest stale otwarta.

Takie paleniska buduję juz od lat . Mamy też opracowane modele z

Piotrem , które on z powodzeniem sprzedaje. Takie palenisko ( wkład )

użyłem w "Piecyku ceramicznym" (blog http://www.komineknasz.pl ).

 

Jest jeszcze kwestia producentów , którzy produkują urządzenia szczelne

przez jakiś czas , najczęściej w momencie sprzedaży ( ) . Taki wkład

po kilku tygodniach traci swą szczelność . Niektóre bezpowrotnie - producent

wówczas potrafi sie wykręcić stwierdzając ,że za "mocno paliłeś" .

Najczęściej nie oglądając wkładu na oczy .

Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez eniu

[BobZielony]

Szczelny wkład nie potrzebuje szyberka by przytłumiać

ogień . Wystarczy regulacja dopływem powietrza do spalania (z zewnątrz

lub nie) ,i można nawet zgasić ogień . Nawet w takiej sytuacji nie ma

niebezpieczeństwa zaczadzenia , bo droga do komina jest stale otwarta.

Jak to nawet? Przecież to jest preferowane rozwiązanie. Nie ma ciągu i szyberka, to i gazy się nie cofają.

 

Jest jeszcze kwestia producentów , którzy produkują urządzenia szczelne

przez jakiś czas , najczęściej w momencie sprzedaży ( ) . Taki wkład

po kilku tygodniach traci swą szczelność . Niektóre bezpowrotnie - producent

wówczas potrafi sie wykręcić stwierdzając ,że za "mocno paliłeś" .

Najczęściej nie oglądając wkładu na oczy .

Jak może wkład tracić szczelność? W którym miejscu?

Mój wkład (stalowy i dość tani) pomimo ciągłego palenia był cały czas szczelny. Dopiero po 6 latach wymieniłem uszczelkę w drzwiczkach i nadal jest szczelny.

[eniu]

"Dopiero po 6 latach wymieniłem uszczelkę w drzwiczkach i nadal jest szczelny. "

 

To po co wymieniałeś uszczelkę ?

[eniu]

..."i można nawet zgasić ogień . Nawet w takiej sytuacji nie ma

niebezpieczeństwa zaczadzenia , bo droga do komina jest stale otwarta."

 

Gaszenie ognia w kominku przed dopaleniem drewna to nie jest preferowane

rozwiązanie... ( takiej sytuacji dotyczyła moja wypowiedz )

[BobZielony]

"Dopiero po 6 latach wymieniłem uszczelkę w drzwiczkach i nadal jest szczelny. "

 

To po co wymieniałeś uszczelkę ?

 

Bo trochę się wyrobiła i trzeba już było. Kończyła się już faza szczelności drzwiczek. Reszta w porządku. Jakoś tanio kupiliśmy ten wkład, za 2600 czy coś takiego, a się okazał dobry.

[eniu]

Bo trochę się wyrobiła i trzeba już było. Kończyła się już faza szczelności drzwiczek. Reszta w porządku. Jakoś tanio kupiliśmy ten wkład, za 2600 czy coś takiego, a się okazał dobry.

 

I tu trafiłeś w sedno . Wcale nie musi być drogi by był dobry .

Niektórzy producenci sprawiają wrażenie jakby nie wiedzieli co

produkują .

 

A jaki to producent ,czy model?

[BobZielony]

To był model z Hajduka 6 kW, oglądałem stronę firmy, ale już go nie ma w produkcji.

 

Najbliższy jest ten

http://www.hajduk.com.pl/pl/katalog/produkt-979-_Kaseta_MK

widzę, że zaszły spore zmiany oszczędnościowe.

W moim była dodatkowa kaseta wokół wkładu i wyprowadzone z niej dwie rury do rozprowadzenia powietrza.

Był też nawiew z tyłu na przednią szybę (efektowne, ale trudne do wyregulowania),

Były też dwa nawiewy z góry na szybę (też zupełnie niepotrzebne).

[robur-wro]

Ponocnych poszukiwaniach chciałbym dopisać do listy moich liderów jeszcze jednen wkład ARYSTO 10

 

Czyli wybór najprawdopodobniej padnie na jeden z poniższych

Pama Diablo II (2990 zł)

Unico Hermes 4Z Modern (3250 zł) - zamiast płytkiego 10Z Modern

Arysto 10 (3300 zł)

 

ewentualnie

MAGNATHERM Dominium S10 (2655 zł) lub trochę droższy Dominium H12 (3105 zł)

No i panorama MAGNATHERM Panoramius P14 (4095 zł)

 

ENIU - który byś wybrał na moim miejscu (dom 150 m2 + DGP).

Pisałeś wcześniej że okładziny z wermikulitu - nieporozumienie... - czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego ?

Edytowane 14 Kwietnia 2011 przez robur-wro

[eniu]

Ponocnych poszukiwaniach chciałbym dopisać do listy moich liderów jeszcze jednen wkład ARYSTO 10

 

Czyli wybór najprawdopodobniej padnie na jeden z poniższych

Pama Diablo II (2990 zł)

Unico Hermes 4Z Modern (3250 zł) - zamiast płytkiego 10Z Modern

Arysto 10 (3300 zł)

 

ewentualnie

MAGNATHERM Dominium S10 (2655 zł) lub trochę droższy Dominium H12 (3105 zł)

No i panorama MAGNATHERM Panoramius P14 (4095 zł)

 

ENIU - który byś wybrał na moim miejscu (dom 150 m2 + DGP).

Pisałeś wcześniej że okładziny z wermikulitu - nieporozumienie... - czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego ?

 

Eksperymenty z wermikulitem sie nie sprawdziły . Przynajmniej tym najtańszym

jakiego używają polscy producenci. Dobry wermikulit jest dwa razy droższy

a u nas pierwsze kryterium - ma być tanio . Sami tego żądacie ,a później

jęczycie ,że coś nie tak . Tani wermikulit pęka przy byle uderzeniu, a potem

lawinowo następuje jego dalsze wykruszanie. Szamot ,nawet jak pęknie może

w tym stanie być używany nawet kilka lat.

 

Z wymienionych wkładów wybrałbym Pamę . (Muszę napisać do producenta

że flaszka się należy )

[eniu]

To był model z Hajduka 6 kW, oglądałem stronę firmy, ale już go nie ma w produkcji.

 

Najbliższy jest ten

http://www.hajduk.com.pl/pl/katalog/produkt-979-_Kaseta_MK

widzę, że zaszły spore zmiany oszczędnościowe.

W moim była dodatkowa kaseta wokół wkładu i wyprowadzone z niej dwie rury do rozprowadzenia powietrza.

Był też nawiew z tyłu na przednią szybę (efektowne, ale trudne do wyregulowania),

Były też dwa nawiewy z góry na szybę (też zupełnie niepotrzebne).

 

To się nazywa (ło) kaseta . Prymitywny , niezniszczalny model Hajduka.

[ConradBeata]

u mnie wybór całkiem podobny (tylko panorama), arysto lub pama, o tym Magma term nie slyszalem ale jak widze to panorama 14 calkiem podobne wymiary i cena

arysto A10 800x450 cena 4700 ten ma doprowadzenie pow z zewnatrz plus dodatkowy dolot z zewnatrz na szybe, nie czerpie powietrza z pomieszczenia.

arysto A10 750x450 cena 4300 reszta jak wyzej

 

pama PM 880x450 cena 4600 ten tez ma doplyw z zewnatrz i do tego wydaje mi sie lepsze wykonanie od arysto. ale pow na szybę idzie z salonu,

 

Ten dolot na szybę w moim przypadku, wentylacja mechaniczna to chyba duży plus?

Gdzieś czytałem że znaczenie ma jeszcze średnica rury doprowadzającej to powietrze żeby była wystarczająco duża?

[robur-wro]

Zrobię chyba tak jak Eniu pisze i wybiorę PAMA DIABLO:evil:

 

Teraz tylko muszę ustalić który model dokładnie wybrać

 

- DIABLO I - wymiary frontu 670 x 510 , moc nominalna 15 kW , średnica wylotu spalin 180 mm , bezpośrednie wpięcie powietrza , długość polan 50 cm, cena brutto: 3 600 zł.

 

- DIABLO II - wymiary frontu 670 x 450 , moc nominalna 14 kW , średnica wylotu spalin 180 mm , bezpośrednie wpięcie powietrza , długość polan 50 cm, cena brutto: 2 990 zł.

 

Różnią się tylko wysokością drzwiczek - może te wyższe będą ładniej prezentować ogień? jak sądzicie - warto dopłacić

Edytowane 14 Kwietnia 2011 przez robur-wro