Pompy ciepła na Śląsku

[rydzadam]

Sprawdzona polska PC 9 kW z całą robocizną, porządnym zasobnikiem i odwiertami min. 160 metrów to wydatek rzędu 32-35.000 brutto. Jak zrobimy samemu DZ poziome, powinniśmy się zmieścić w 30.000 zł, więc nie ma co debatować. Każdy niech sobie sam policzy i wybiera co mu bardziej pasuje. Prąd też nie jest zły, ale moim zdaniem dopiero w sytuacji, kiedy mamy za niego wydawać do 4000 zł rocznie łącznie na C.O. + C.W.U. To też każdy może sobie policzyć i wybrać.

[rydzadam]

Wygląda na to,że PCi jest fajną zabawką ale jeśli nie musimy brać kredytu na budowę domu,również to pisałem.

Z takim generalizowaniem się kompletnie nie zgadzam, bo niezależnie od tego, czy bierzemy kredyt, czy nie, dla przeciętnie, albo nawet dobrze zaizolowanego domu, kupno i montaż PC taniej polskiej albo nawet ze średniej półki (Viessmann, Nibe) jest opłacalne, nawet z odwiertami pionowymi. Jeśli tak nie jest, to znaczy, że większość forumowiczów posiadająca PC to przepraszam - kompletne osły matematyczne ? Nie sądzę. Nie opłaca się natomiast iść w niebotyczne koszty typu 70-100 tys.zł. Nie opłaca się również montować PC w domu prawie że pasywnym albo pasywnym.

[tomek131]

rydzadam napisał:

Sprawdzona polska PC 9 kW z całą robocizną, porządnym zasobnikiem i odwiertami min. 160 metrów to wydatek rzędu 32-35.000 brutto.

 

Np jaka i czy są gdzieś dostępni jej zadowoleni użytkownicy - tak od minimum 2-3 sezonów grzewczych

[rydzadam]

rydzadam napisał:

Sprawdzona polska PC 9 kW z całą robocizną, porządnym zasobnikiem i odwiertami min. 160 metrów to wydatek rzędu 32-35.000 brutto.

 

Np jaka i czy są gdzieś dostępni jej zadowoleni użytkownicy - tak od minimum 2-3 sezonów grzewczych

 

Są, na pewno się zaraz odezwą

[Mona7]

Dziękuję wszystkim za dane, na razie z tego co sprawdziłam w większości ceny pomp są bardzo podobne. Nie dostałam żadnej oferty z Polską pompą Nie kupuję dla mody a przyszłościowo. Na ziemię, dom i PC biorę kredyt hipoteczny. Wolę sobie czegoś odmówić, ale w przyszłości płacić mniej. W kredycie hipotecznym to i tak się opłaca bo przy budowie domu czy mam do spłacenia przez 30 lat na przykład 400 czy 450 tysięcy to już naprawdę niewielka różnica i tak się jest uwalonym a tak chociaż rachunki nie będą mnie dobijać Jeszcze raz wielkie dzięki i na prawdę jałowe dyskusje kto ma racje są już męczące. Prawda jest taka, że na muratorze nie można spokojnie pogadać np o różnych pompach czy kolektorach ponieważ zaraz znajdzie się ktoś kto będzie same PC negował mimo, że nie ma to nic wspólnego z tematem. LITOŚCI! Ja na prawdę tego nie rozumiem. Czy ja wchodzę na forum posiadaczy elektrycznego ogrzewania i na każdym wątku bez względu na temat komentuję, że to burżuazja płacić tyle za prąd? Ja rozumiem gdy jest wątek dotyczący wyboru w stylu PC czy coś innego. Można wtedy dyskutować, ale nie wszędzie, bo nie o to chyba chodzi. Przykro mi, że akurat na moim ulubionym muratorze jeśli chodzi o forum PC to wygląda to tak jak wygląda

[kbab]

W kredycie hipotecznym to i tak się opłaca bo przy budowie domu czy mam do spłacenia przez 30 lat na przykład 400 czy 450 tysięcy to już naprawdę niewielka różnica i tak się jest uwalonym

różnica między ratami a rachunkami jest taka, że na te drugie mamy jakiś wpływ - w przypadku problemów z pierwszymi tracimy dom. Koszt obsługi kredytu bywa "powalający", a 30 lat to sporo - czy uda się przez ten czas nie utracić domu??? Częstotliwość zmiany właściciela nieruchomości z kredytem przemawia za tym, że nie.

[wit74]

I o to chodzi,tym bardziej,że opłaty za grzanie PCi a nie przez PCi są podobne,co zresztą widać wyżej,100tys.zł drogą nie chodzi(przynajmniej dla mnie)

Lepiej dać bankowi 3tys.zł rocznie przez 30 lat niż docieplić dom za 6tys.zł (to jest pośredni wpływ na nasze przyszłe rachunki)

Wow,teraz widzę,że pompa,jeśli przeżyje nam te 30lat(wątpliwe) będzie kosztowała ponad 100tys.zł.

Dziwie się ludziom,których stać na 4,5tys.zł(PCi-50tys.zł) rocznie w rachunkach+eksploatację za PCi,że nie wymyślą jak taniej to ugrać.

Gdzie tu mowa o mniejszym płaceniu za PCi ?

No ale każdy ma własny rozum i umie posługiwać się kalkulatorem

 

Co to za pomieszanie nic nie mówiące, po pierwsze w temacie po drugie o co w tym chodzi?

Chcesz coś porównać to porównuj porównywalne. Jeden dom, dwa kredyty na 30 lat np: w CHF

1. 400 000PLN z ogrzewaniem elektrycznym rata 1730 PLN, rachunek miesieczny za prąd dla co i CWU 5250/12= 437,5 PLN.Razem miesięcznie 2167 PLN

2. 440 000 PLN z PCI ( nie wiem dlaczego akurat uparłeś się na 50 000 PLN, bliżej 30 000PLN różnicy )damy tak... rata 1902 PLN,rachunek miesięczny (COP 3,5)1500/12=125 PLN.Razem miesięcznie 2027 PLN.

Z kredytem na PCi 140 PLN mniej miesięcznie.Oczywiście czy wytrzyma ona tyle czasu?Nie wiemy.Nie wiemy tez jak będzie kształtowała się cena energii.Od 3 lat jak obserwuje, mamy 5% wzrosty cen energii elektrycznej - a to akurat tutaj na korzyść PCi.

 

Nie podlega dyskusji robienie domów energooszczędnych.Ale to już inna analiza( prąd vs.PCi)bo PCi nie zawsze jest ekonomicznie uzasadniona,zreszta nie tylko w porównaniu z prądem. Gdy ja sobie liczyłem zamianę na 3-4 litrowy dom( w takim ogrz.elektryczne ma sens) 3 lata temu, różnica w budowie wychodziła mi 23-25 tys. bez GWC przy czym obliczenie bez mojego wkładu czasu i pracy.Mój czas i moja praca ma przynosić efekt gdzie indziej a i na wszystkim się nie znam.

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez wit74

[kbab]

Jeden dom, dwa kredyty na 30 lat np: w CHF

1.400 000PLN z ogrzewaniem elektrycznym rata 1730 PLN, rachunek miesieczny za prąd dla co i CWU 5250/12= 437,5 PLN.Razem miesięcznie 2167 PLN

2.440 000 PLN z PCI ( nie wiem dlaczego akurat uparłeś się na 50 000 PLN, bliżej 30 000PLN różnicy )damy tak... rata 1902 PLN,rachunek miesięczny (COP 3,5)1500/12=125 PLN.

lubie cyferki, ale coś tu nie tak. Z drugiej strony to kredyt na taką kwotę to lekkie przegięcie, na FM ludzie ostro dyskutują o budowie domu za 200-300k, kredyt na kwotę 2.440 000 może dotyczyć miliiiipromila kredytobiorców na dom.

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez kbab

[wit74]

lubie cyferki, ale coś tu nie tak. Z drugiej strony to kredyt na taką kwotę to lekkie przegięcie, na FM ludzie ostro dyskutują o budowie domu za 200-300k, kredyt na kwotę 2.440 000 może dotyczyć miliiiipromila kredytobiorców na dom.

 

Pisałem o dwóch kredytach

Zaznaczyłeś drugi 2. po tym jest kwota 440 000 PLN

[tomek131]

Założył 40tys więcej za pompę.I tyle.Czyli już przy 40tys rożnicy pompa wygląda na dyskusyjną.

30tys różnicy vs elektryka warto raczej pompę .

40 tys różnicy to już jak kto woli

50tys różnicy zaczyna być zdrowo bez sensu

[wit74]

Założył 40tys więcej za pompę.I tyle.Czyli już przy 40tys rożnicy pompa wygląda na dyskusyjną.

30tys różnicy vs elektryka warto raczej pompę .

40 tys różnicy to już jak kto woli

50tys różnicy zaczyna być zdrowo bez sensu

 

Przy 70 tys różnicy mniej więcej wychodzi na jedno.

 

Nie mam czasu teraz sprawdzić dokładnie tego symulatora,chyba kredyt w PLN większy o 50 tys da równe opłaty przy powyższych założeniach

Ale to tylko teoria

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez wit74

[kbab]

Pisałem o dwóch kredytach

Zaznaczyłeś drugi 2. po tym jest kwota 440 000 PLN

 

Ok, a jeśli te 40k przeznaczysz na przystosowanie domu do pasywnego to również będziesz zwolennikiem instalacji pc w takim domu? Zatem może koszt przystosowania domu do pasywnego powinien być odpowiednim miernikiem opłacalności pc?

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez kbab

[wit74]

Ok, a jeśli te 40k przeznaczysz na przystosowanie domu do pasywnego to również będziesz zwolennikiem instalacji pc w takim domu?

 

Już odpowiedziałem wcześniej.Oczywiście jest granica ekonomicznej opłacalności stosowania jednego względem drugiego jeśli dają to samo w efekcie.

W pasywnym nie zainstalowałbym PCi - jeśli o to pytasz

 

Zatem może koszt przystosowania domu do pasywnego powinien być odpowiednim miernikiem opłacalności pc?

 

Nie wiem.Każdy liczy i ocenia wg swoich kryteriów...

[tomek131]

Prosiła autorka ,żeby dać spokój bo ona chce namiary na firmę i pompę a nie dyskusję.Decyzję już podjęła.Wolno jej.Tak więc wynieśmy się stąd,

Bo chciałbym zapytać o gaz vs pompa.np 7tys kociołek 3tys przyłącz.10tys -vs 35tys pompa(ta najtańsza,pewnie w kooperacji polsko-chińskiej)

[tomek131]

Miało być 9kw, odwierty ,zasobnik ,robocizna full za 32-35koła

Jak chcieli 10tys to do tego kociołek 7 i robota i będzie 20.To może fakt ,że lepiej 36.6pompa

U nas ponoć ten koszt jest po stronie gazowni.Będę pytał-chcecie nowego użytkownika to podłanczajcie na własny koszt,a jak nie to se pompę założe i mam was gdzie słońce nie dociera.Albo se mocno docieple i prund .Łaski nie robicie,alternatywy istnieją

[rydzadam]

To popytaj u nich - Ecopol System, ppcpompy, Hubomag. Jak będzie zbierać oferty, to koniecznie niech rozdzielą cenę na: 1) dolne źródło z wprowadzeniem do budynku (odwierty lub kolektor poziomy), 2) pompa ciepła z zasobnikiem na wodę i zmontowaniem kotłowni oraz 3) ogrzewanie podłogowe. Często tanie pompy ciepła odbijają sobie w ofertach drogą podłogówką albo drogim kolektorem poziomym.

[rwxw]

Bądź tutaj ostrożny. Myślę, że najbezpieczniejszym rozwiązaniem jest wykonywanie instalacji kompleksowej przez firmę

A ja uważam, że warto rozbić ofertę na wspomniane wcześniej części (dz, pc, gz) i zoptymalizować cenę całości. Wykonanie instalacji pc nie jest specjalnie trudne, trzeba tylko zwrócić uwagę na parę szczegółów odróżniających instalację pc od wysokotemperaturowego rozwiązania. Jeśli nie ma się pewności co i jak zrobić, to zawsze można konsultować się z producentem pc przed wykonaniem poszczególnych części instalacji.

Ale o czym my rozmawiamy ? Oferta kompleksowa to jak zakup hurtowy - powinna być tańsza niż detal - i to spowoduje wybór właśnie oferty kompleksowej. Przecież instalator zarabia na każdym elemencie instalacji. To tak jak kiedyś taniej dało się złożyć malucha z części niż kupić nowego w fabryce. Dziś rynek nowych samochodów dojrzał i nikt nie składa maluchów w garażu, więc niech i dojrzeją instalatorzy pc składając konkurencyjne oferty.

Edytowane 21 Kwietnia 2011 przez rwxw

[f.5]

Dziękuję wszystkim za dane, na razie z tego co sprawdziłam w większości ceny pomp są bardzo podobne. Nie dostałam żadnej oferty z Polską pompą Nie kupuję dla mody a przyszłościowo. Na ziemię, dom i PC biorę kredyt hipoteczny. Wolę sobie czegoś odmówić, ale w przyszłości płacić mniej. W kredycie hipotecznym to i tak się opłaca bo przy budowie domu czy mam do spłacenia przez 30 lat na przykład 400 czy 450 tysięcy to już naprawdę niewielka różnica i tak się jest uwalonym a tak chociaż rachunki nie będą mnie dobijać Jeszcze raz wielkie dzięki i na prawdę jałowe dyskusje kto ma racje są już męczące. Prawda jest taka, że na muratorze nie można spokojnie pogadać np o różnych pompach czy kolektorach ponieważ zaraz znajdzie się ktoś kto będzie same PC negował mimo, że nie ma to nic wspólnego z tematem. LITOŚCI! Ja na prawdę tego nie rozumiem. Czy ja wchodzę na forum posiadaczy elektrycznego ogrzewania i na każdym wątku bez względu na temat komentuję, że to burżuazja płacić tyle za prąd? Ja rozumiem gdy jest wątek dotyczący wyboru w stylu PC czy coś innego. Można wtedy dyskutować, ale nie wszędzie, bo nie o to chyba chodzi. Przykro mi, że akurat na moim ulubionym muratorze jeśli chodzi o forum PC to wygląda to tak jak wygląda

 

Mona Spokojnie nie nerwowo , masz swoj rozum napewno podejmiesz decyzje i to własciwą dla siebie.

3 lata temu stanąłem przed podobnym dylematem z tym ze przyłącze gazowe miałem pod domem , dokładnie 2 cm przy nowo budowanym domu.

Z racji tego ze lubie pewne nowosci i ciekawostki zainteresowałem się tematem pomp ciepła.

Mieszkam w Tychach odwiedziłem kilka firm i pytając o pompę ciepła wszyscy wybałuszli na mnie oczy czego ja od nich wogóle chcę?!

Wałkowałęm temat parę miesięcy i jak ktos miał urządzenie to był problem z dolnym zródłem generalnie rzecz biorąc nikt się tego nie podjął.

 

odpusciłem i przestało mnie to obchodzic dlaczego bo przy moim szczęscu do budowy i ekip miał bym cos wartego 100 000 i prawdopodobnie niesprawnego lub zle zamontowanego. Moj sąsiad 2 domy dalej ma pompę ciepła i sobie chwali nic nie mowi o rachunkach i kosztach po prostu stac go na to aby o tym nie mowic.

Jednak parę domow dalej tez gosc ma pompę i ciagle jest tam serwis od pomp wiec 90 % radosci z urządzenie to sprawny montaz czego w Tychach nieuswiadczysz.

 

tak jak pisałem temat pompy skresliłem wymazałem wyrzuciłem katalogi do kosza co zrobiłem.

 

-kupilem piec viessmana bo miałem gaz koszt 18 000 najdrozszy jaki był

-podłogowka plus montaz styro 17 000 mam rurki co 10 cm 100% na dole u gory jakies 40 m2

-wyposazenie kotłowni kolejne 10 000 oszczedne pompy grundfossa , zawory rozdzielacze bajery

- w tej chwili montuja mi kominek z nieefektywną nasadą wodną koszt 20 000 podobno nie bedzie grzac wody tylko robic problemy

- nie wiem ile bedzie kosztowala cała otoczka kominka ale napewno nie 5 zł

- dodatko kupuje za parę dni kolektorki

oczywiscie viessmanna 2 x 200 T czyli przewymiaruje je sobie koszt 28 000 plus zasobnik i graty roznorakie.

 

daje to kwotę około stówki na wygenerowanie ciepła w domu około 200 m2

czy to się opłąca ? tak mnie to obchodzi jak zeszłoroczny snieg

Dla mnie wazne jest to ze narazie wszystko odpukac dobrze działa - kominek zobaczymy ale spartherm nazwa zobowiązuje i budując nie wyrzucasz piniędzy tylko lokujesz je w nieruchomosć. Nawet biorąc kredyt robisz inwestycję ktora taniec nie będzie a wiem co mowie bo udało mi się zarobic na paru nieruchomosciach.

 

jedna wazna rzecz to gwarancja na pompę i sprawdzona firma ktorej na sląsku nie znalazłem a taki był początek tematu zdaje mi się ???

 

czyli wnioskuję ze nic od paru lat nie drgnęło w temacie pomp ciepła na sląsku.

 

AAAA zapomniałem Cię pozdrowic i życzyc wytrwałosci w dążeniu do celu bo to początek mordęgi zwaną budowaniem domu.

 

Moze ktos ma tu rację pisząc ze lepsze bedzie tansze rozwiązanie niz PC, czyli elektryka lub jakis eko groszek bo ja osobiscie nie potrafiłbym się cieszyc na przykład z nowego kranu lub ogrodu mysląc ze mam zle działającą pompę ciepła.

 

takie zle działające urządzenie potrafi mnie zdominowac i odebrac radosc z dobra jakim jest DOM i cała jego otoczka.

ram jeszcze pozdrawiam

Edytowane 3 Maja 2011 przez f.5

[rwxw]

mysląc ze mam zle działającą pompę ciepła.

Eeee tam, siejesz defetyzm. Instalacja pc nie jest wcale jakoś specjalnie skomplikowana i nie wiem, jak można ją spaprać przestrzegając kilku prostych zasad i czytając ze zrozumieniem instrukcję obsługi i montażu. No, ale jak widać bywa...

[f.5]

Eeee tam, siejesz defetyzm. Instalacja pc nie jest wcale jakoś specjalnie skomplikowana i nie wiem, jak można ją spaprać przestrzegając kilku prostych zasad i czytając ze zrozumieniem instrukcję obsługi i montażu. No, ale jak widać bywa...

 

Moj dom na drugie ma defetyzm ale probuje tą sytuację zmienic pozdro.