Szukam przelicznika mocy pieca vs. ocieplenie domu

[bitter]

Już to było ale nikt nie dał konkretnej odpowiedzi. Mam policzone z jakiś prostych kalkulatorów współczynniki przenikania ścian, okien, stropu oraz podłogi. Znam ich powierzchnie. Jak z tego dojść do PRZYBLIŻONEGO zużycia energii przez dom a idąc dalej dobrania kotła gazowego czy też pompy ciepła. Szukam do 3 dni w necie i nie znalazłem prostych przeliczników. Nie zależy mi na dokładnym wyniku ale na zgrubnym oszacowaniu zużycia energii przez dom.

[Abigor]

Niestety nie ma metody na skróty.

Każdy dom/projekt jest inny.

[ppred]

U siebie w przybliżonych kalkulacjach liczyłem tak:

 

Zapotrzebowanie na moc

Okna,ściany,dach U*powierzchnia*38 (38 to różnica pomiędzy temperaturą w środku (20) i na zewnątrz (-18 Wrocław) )

Podłoga U*powierzchnia*15 (20 - 5)

Wynik w watach

Wentylacja - możesz przyjąć 1-2kW

 

Dokładność wyjdzie pewnie rzędu 10-20%

Porównywałem z obliczeniami w projekcie domu i podłogówki.

 

Zapotrzebowanie na energię

Moc z poprzednich wzorów w W * 2,3 wyjdzie roczne zapotrzebowanie w kWh - dla Wrocławia (przyjąłem 2*C średnio w sezonie, 200 dni sezonu i 20*C w środku) jak chcesz przeskalować to (wew-zewn)*ilość dni/36000

 

Koszt kWh w zależności od paliwa znajdziesz w sieci (gaz ziemny ok. 0,22 zł)

 

Wielkości pewnie są trochę przeszacowane w górę, będzie bufor na mostki termiczne itp

Edytowane 19 Kwietnia 2011 przez ppred

[kbab]

Już to było ale nikt nie dał konkretnej odpowiedzi. Mam policzone z jakiś prostych kalkulatorów współczynniki przenikania ścian, okien, stropu oraz podłogi. Znam ich powierzchnie. Jak z tego dojść do PRZYBLIŻONEGO zużycia energii przez dom a idąc dalej dobrania kotła gazowego czy też pompy ciepła. Szukam do 3 dni w necie i nie znalazłem prostych przeliczników. Nie zależy mi na dokładnym wyniku ale na zgrubnym oszacowaniu zużycia energii przez dom.

 

pomnóż współczynniki przez powierzchnię i dodaj - będą to straty, które musisz poryć odpowiednią mocą, dodaj straty na wentylacji - to pozwoli Ci z grubsza określić moc kotła. Aby policzyć roczne zapotrzebowanie na energię musisz użyć OZC. Powinieneś mieć w projekcie wyliczone zapotrzebowanie roczne w kWh/m2, wtedy to pomnożone przez ilość m2 da pożądany wynik, który jak wstawisz w H2 w moim kalkulatorze pozwoli Ci porównać roczny koszt ogrzewania różnymi nośnikami energii, możesz tam zmienić cenę jednostkową nośnika oraz sprawność swojego kotła. Zapraszam do mojego kalkulatora

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tQAmsjRNiB2P61uI816EQwg&authkey=CPfu-_8B#gid=0

Dodam, że analitycy powiększają zapotrzebowanie ok 13-14% w Suwałkach w stos do Wrocławia.

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez kbab

[bitter]

Pieprzone forum po jakiś czasie niebytu nie chce zamieszczać postów. Napisałem się napisałem i mi wcięło. Nie chce mi się od nowa. Wyliczyłem według wzorów, że zapotrzebowanie mojego domu to 4167W, czyli roczne 4167*2,3 = 9584kWh. Dodałem jeszcze na oko 1,5kWh na CWU i wyszło ok 11 tys kWh rocznie. A to z kolei dało mi przy gazie koszt roczny CO+CWU 2438zł. Łaaaaał Gdyby to się potwierdziło. Przy takim zużyciu energii, ponieważ gazownia mnie olała i nie chcą mi wybudować 3m gazociągu opłaca mi się grzać chałupę prądem w II taryfie. Koszt wyszedł mi zaledwie 3 tys zł!!!

 

Nie zgadza mi się jedynie ppred Twoje wyliczenie współczynnika (wew-zewn)*ilość dni/36000. Bo wyszło Ci 2,3 a mnie wychodzi 1 (jeden).

Podstawiam do wzoru ((20-2)*200)/36000 = 1 jak nic

[ppred]

Nie zgadza mi się jedynie ppred Twoje wyliczenie współczynnika (wew-zewn)*ilość dni/36000. Bo wyszło Ci 2,3 a mnie wychodzi 1 (jeden).

Podstawiam do wzoru ((20-2)*200)/36000 = 1 jak nic

Bo to dla Wrocławia mnożysz przez 2,3 i korekta wychodzi 1.

 

Dla innych miast musisz przeskalować np Lublin 222 dni i temperatura 2*C i zamiast 2,3 masz 2,3*(20-2)*222/3600=2,55

 

Te 3600 to stopniodni dla Wrocławia, znalazłem trochę inne dane dla innych miast w Polsce. Przy przeliczaniu danych na Szczecin mnożysz zapotrzebowanie w watach * 2,3*3781/3707 (lub /3600)

 

Białystok 4245

Bydgoszcz 3924

Gdańsk 3911

Gorzów Wlp 3744

Katowice 3798

Kielce 3982

Kraków 3776

Lublin 3957

Łódź 3885

Olsztyn 4142

Opole 3684

Poznań 3686

Rzeszów 3886

Szczecin 3781

Toruń 3958

Warszawa 3885

Wrocław 3707

Zielona Góra 3728

 

Po drodze jest kilka błędów (wskaźnik wyliczany dla temperatury obliczeniowej dla Wrocławia) ale nie powinno sumarycznie być więcej niż 10% (poza Białymstokiem i podobnymi)

 

Dokładniejsza wersja to Moc = U*powierzchnia*(temperatura w domu -temp obliczeniowa zewnętrzna)

 

Strefa klimatyczna Temperatura obliczeniowa

I -16

II -18

III -20

IV -22

V -24

 

A gdzie jest konkretna strefa, to można znaleźć np. tutaj http://www.muratorplus.pl/technika/ogrzewanie/zjawisko-promieniowania-podczerwonego-cz-3-paliwa-gazowe-i-ich-charakterystyka_57706.html pod koniec strony

 

Zapotrzebowanie na energię

Energia = U*powierzchnia*ilośćstopniodni*3600*24 (dla podłogi można to podzielić przez 2).

 

Wszystko jest pewnie w Polskich Normach.

EN ISO 6946

PN 94 B03406

EN 832

Dane z projektu - ale dostępu łatwego do tego nie mam.

[bitter]

A ok. W sumie to mi chodziło o przybliżone dane, błąd na poziomie 20% to żaden błąd w tym wypadku. I tak jestem zaskoczony tak niskim zapotrzebowaniem. Ciekawe jak to się sprawdzi w praktyce.

[kbab]

Wyliczyłem według wzorów, że zapotrzebowanie mojego domu to 4167W, czyli roczne 4167*2,3 = 9584kWh. Dodałem jeszcze na oko 1,5kWh na CWU i wyszło ok 11 tys kWh rocznie. A to z kolei dało mi przy gazie koszt roczny CO+CWU 2438zł. Łaaaaał Gdyby to się potwierdziło. Przy takim zużyciu energii, ponieważ gazownia mnie olała i nie chcą mi wybudować 3m gazociągu opłaca mi się grzać chałupę prądem w II taryfie. Koszt wyszedł mi zaledwie 3 tys zł!!!

coś tu nie tak, jaka jest pow domu?, 1400kWh na cwu rocznie to coś za mało, zwykle przyjmuje się 4500kWh, ja na swoje 130m2 rocznie potrzebuję 21000kWh w tym wszystko: co, cwu, gotowanie, prąd na 3 osoby.

[bitter]

Powierzchnia 100m, parterówka. CWU liczyłem z jakiś szacunkowych internetowych danych. Mogę się mylić. Też mi się wydawało mało te 11000 kWh na rok ale tak wychodzi niby z teorii. Twoje 21000 to rozumiem z praktyki? To aż taka rozbieżność danych? Wkleję linka do wyliczeń:

[kbab]

Powierzchnia 100m, parterówka. CWU liczyłem z jakiś szacunkowych internetowych danych. Mogę się mylić. Też mi się wydawało mało te 11000 kWh na rok ale tak wychodzi niby z teorii. Twoje 21000 to rozumiem z praktyki? To aż taka rozbieżność danych? Wkleję linka do wyliczeń:

 

Tak to z praktyki z ostatnich 6 lat, brutto (tj wg zużytych nośników), netto (po odliczeniu strat kominowych) na co i cwu 14500kWh. Koszt gazu i drewna do kominka za 2010r wyniósł 2233zł, z tych nośników wypada 12 gr/kWh

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez kbab

[bitter]

Przeliczając to na prąd wychodzi niecałe 4 tys za prąd w taryfie nocnej. Zakładając, że będę miał dom dużo mniejszy (nie wiem czy cieplejszy bo nie wiem jak u Ciebie z ociepleniem) to koszt naprawdę niewysoki za ogrzewanie prądem. Jak do tego napalę w kominku w największe mrozy to zacznę się zastanawiać nad takim rozwiązaniem albo też tanią chińską pompą ciepła za 7 tys. ... W końcu Chińczycy zaczęli robić Volvo

[kbab]

(nie wiem czy cieplejszy bo nie wiem jak u Ciebie z ociepleniem)

jest to w stopce, a technologia to TH300, budowany 10 lat temu

http://www.thermomur.pl/

[bitter]

Zawsze mnie interesowało czy ta technologia się sprawdza. Jakie są zalety (poza oczywistą szybkiej budowy) a jakie wady.