Ocieplenie styropianem ściany z Porothermu 44.

[tenia50]

witajcie Panowie

znalazłam was i będę się pytać, bo to właściwy wątek

 

Mam ściany z z Ytong 36,5 cm , producent mówi,że ocieplać nie trzeba, wykonawca też podziela zdanie

Jednak majster od hydrauliki powiedział,że on by ocieplił bo dom nad wodą a od wody ciągnie.

Postanowiłam dać 8 cm twardego styropianu.

Ktos mimochodem rzekł,ze 10 cm będzie lepsze.

Z kolei tynkarz, przymrużył oko i rzucił - 5 cm styka.

 

I bądź tu babo mądra, znieś jajo i zrób placek.

 

Podpowiedzcie która opcja byłaby najbardziej optymalna.

[Rom-Kon]

chcesz mieć ciepło? daj 20cm i to wełny bo to może ciągnąć od jeziora....

[PliP]

Mam ściany z z Ytong 36,5 cm , producent mówi,że ocieplać nie trzeba, wykonawca też podziela zdanie

Jednak majster od hydrauliki powiedział,że...Postanowiłam dać...Ktos mimochodem rzekł...Z kolei tynkarz, przymrużył oko...

 

W tym domu mieszkasz, czy dopiero wybudowałeś?

 

Bo ja mieszkam w domu w Dolnie Noteci :/ dookoła bagna. mokradła i na dodatek zagłębienie terenu o jakieś 40m i od wody też ciągnie - miłym chłodem latem a szczególnie komarami o tej porze roku

 

P.S.

Znajomy ma hurtownie styropianu i poleca 12cm.

[freetask]

No to zamieszczam ponownie to zdjęcie z mojej termowizji.

Nad oknem jest 2 cm styropianu przyklejone na metalową pustą wewnątrz puszkę rolety.

W tym przypadku ten styropian wg co niektórych podobno ciepły ma w rzeczywistości temp otoczenia.

no ale to chyba o to właśnie chodzi? wszystkie jaśniejsze plamy (cieplejsze) to miejsca ucieczki ciepła z budynku. Termos trzyma gorącą wodę w środku ale z zewnątrz ma temperaturę otoczenia, czy nie tak to powinno właśnie działać?

 

zauważ, że okno jest jeszcze cieplejsze od styropianu. Wiec może zamiast styropianu dawać szybę??

chyba źle to rozumiesz, to może co najwyżej oznaczać że przez okna ucieka więcej ciepła, czyli szkło wcale nie jest lepsze...

 

szkło jest dla promieniowania IR całkowicie przeźroczyste

jesteś pewien, a co z odbiciami? taka kamerka mierzy ilość promieniowania odbitego, a w oknie na zdjęciu się odbijają chociażby sąsiednie budynki, ale to tak na marginesie

Edytowane 12 Maja 2011 przez freetask
poprawka cytowania

[tenia50]

 

ze względu na punkt rosy trzeba dać min 8cm, ale jak mam doradzać w ciemno nie znając warunków to lepiej na wszelki wypadek dać 10cm bo wtedy prawie 99% pewności że punkt rosy wyjdzie w styropianie

 

te 10 cm styropianu, to będzie najlepsze rozwiązanie --- tak zrobię

 

mam nadzieję,że z tymi 20-stoma cm, to kolega Rom-kon żartował, specjalnie poszukałam linijkę i przyjrzałam się jak wygląda te 20 cm

doświadczenie było straszne:jawdrop: wyszła mi ściana na 60 cm (też żartuję)

[Rom-Kon]

t(...)

 

mam nadzieję,że z tymi 20-stoma cm, to kolega Rom-kon żartował, specjalnie poszukałam linijkę i przyjrzałam się jak wygląda te 20 cm

doświadczenie było straszne:jawdrop: wyszła mi ściana na 60 cm (też żartuję)

 

...żartowałem albo i nie... to zależy co chce się uzyskać... warstwa izolacji termicznej ścian może dochodzić nawet do 30cm! Przy ociepleniu poddasza moja rekordowa grubość to 55cm wełny mineralnej!

Edytowane 12 Maja 2011 przez Rom-Kon

[k62]

warstwa izolacji termicznej ścian może dochodzić nawet do 30cm! Przy ociepleniu poddasza moja rekordowa grubość to 55cm wełny mineralnej!

aadamuss24 ma trochę więcej

ściany 33cm szary styropian, strop 63cm wełny cieplejszej

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?157129-Karii&p=4194258&viewfull=1#post4194258

[Rom-Kon]

k62 wiem o tym... nawet byłem ogladnąć to ale nie robilem tego a ja mam w doświadczeniu "tylko" 55cm wełny

[PliP]

o ile dobrze pamiętam to twoja termowizja wykazała niezbicie że 2cm styropianu przyklejone na rolecie naokiennej jest cieplejsze od muru 1W 44cm, więc ty jesteś najlepszym przykładem na udowodnienie że się opłaca

Sam zacząłeś o mojej termowizji więc wyjaśniłem temat, a ty nie rozumiejąc termowizji dalej swoje, że 2 cm styropianu jest lepsze niż 44cm muru. Zatem po co robić mury nawet 24 cm, może wystarczy lekka konstrukcja, na to blacha taka jak na mojej rolecie i 2 cm styropianu.

Przecież będzie cieplej i lepiej.

Zresztą gdybyś rozumiał temat, a podobno jesteś doradcą i to najlepszym od energooszczedzania to w tamtym wątku zapytałbyś o jakiej godzinie wykonywane było badanie, oraz jak wyglądała temp na zewnątrz np pół godziny przed badaniem itd...

Samo zdjęcie przy termowizji niestety nic a nic nie mówi

Pytanie do znawców tematu:

Co można powiedzieć o budynku, który odbija się w oknie zdjęcia termowizyjnego??

[PliP]

http://forum.muratordom.pl/images/misc/pencil.png

[freetask]

Pytanie do znawców tematu:

Co można powiedzieć o budynku, który odbija się w oknie zdjęcia termowizyjnego??

absolutnie nie jestem znawcą tematu, ale moim zdaniem ten budynek jest dobrze ocieplony, albo nie jest wcale ogrzewany...

[PliP]

absolutnie nie jestem znawcą tematu, ale moim zdaniem ten budynek jest dobrze ocieplony, albo nie jest wcale ogrzewany...

No to chyba ta twoja odpowiedź tutaj na forum jest jedną z najbardziej fachowych.

[PliP]

trafiłeś w samo sedno, jego domek jest tak słabo izolowany że ratuje się ogrzewaniem tylko części pomieszczeń, a tam gdzie grzeje od razu wyłażą mostki termiczne na gifach, nadprożach, fundamencie itp

No i ponownie ujawnia się twój brak jakichkolwiek kompetencji w sprawie ogrzewanie, ocieplania i izolacji.

Pytałem o budynek, który odbija się w oknie.

W tamtym wątku Prosiłem ciebie o zdjęcie twojego rzekomo prawidłowo ocieplonego domu. I co? i Nic!

Pokazywałeś jakieś zdjęcia z sieci, a to dowód na to, że twój styropian jest do Bani.

Jak zdobędziesz fachową wiedzę na temat termowizji to zapraszam do dyskusji.

A tymczasem najlepiej unikaj tego tematu i nie wprowadzaj innych użytkowników w błąd!

[Lopez69]

 

PS za mało danych podałeś ale mniej więcej ocieplenie ściany 1W to 15-20% mniejsze koszty ogrzewania przez najbliższe 100 lat

 

No to zamiast teoretyzować, przedstaw to na liczbach ..... bardzo Cię proszę

[Lopez69]

...żartowałem albo i nie... to zależy co chce się uzyskać... warstwa izolacji termicznej ścian może dochodzić nawet do 30cm! Przy ociepleniu poddasza moja rekordowa grubość to 55cm wełny mineralnej!

 

A po co tylko 30 cm ??? Ja proponuję 100 cm i owinąć cały dom w folię bąbelkową .......... też jest ciepła ... jak oszczędzać przez najbliższe 100 lat to na całego.

Edytowane 14 Maja 2011 przez Lopez69

[Lopez69]

nie bardzo rozumiem o jakie liczby ci chodzi ?? może mam zgadnąć jakie wymiary ma twój dom, i ile styropianu tam planujesz ?? wróżką nie jestem, a bez wymiarów to mogę tylko szacować z grubsza

 

No to Ty napisałeś, że ocieplenie ściany jednowarstwowej daje oszczędności w ogrzewaniu o o. 15-20%. chciałbym się po prostu dowiedzieć jaką metodykę obliczeniową przyjąłeś .... to wszystko.

[surgi22]

Żadna z dostępnych technologii sciany jednowarstwowej murowanej ( czy to z betonu komórkowego czy z ceramiki ) nie jest w stanie zapewnić wpółczynnika U na przyzwoitym poziomie ok.0,2 , nie mówiąc już o domu niskoenergetycznym czy pasywnym ( nawet jeżeli ściana jest w miarę ciela to osadzenie okien, nadproża , wieńce są mostkmi termicznymi bardzo trudnymi do eliminacji ). Zwolenników ścian 1W przekonać może tylko jedno - stan ich portfela po mroźnej zimie i już ( tych zatwardziałych nie przekona NIC ).

[surgi22]

Plip mial dobre zalozenie sciana skromne U 0,3 szkoda tylko, ze jego marzenie pryslo wraz z pojawieniem a moze raczej ulotnieniem ekipy od murow, nadprozy itd.

Teraz moze jedynie podciagac teoretyczne korzysci do stanu faktycznego i wierzyc, ze to co ma jest dobre.

Nie wiem (nie szukalem) jakie wogole poniosl koszty na ogrzewanie i jaka faktycznie utrzymywal srednia.

Jest to głęboko psychologicznie uzasadnione jak napisałem w innym wątku po dokonaniu wyboru cżłowiek szuka potwierdzenia słuszności swej decyzji a opinie przeciwne ignoruje lub uważa za fałszywe z gruntu. PS każdy z nas jest w jakiejść części ( jedni mniej drudzy więcej ) zakochanym w sobie narcyzem

[PliP]

strop chyba odstawiony na 12 pustakiem.

 

No właśnie i dobrze, że podajesz chyba obłożony 12 pustakiem.

Dokładnie jest to 11,5 cm + styropian fundamentowy 5 cm. Zdjęcie poniżej.

 

Co do zamieszczonego w twoim poście zdjęcia to warto zajrzeć do dziennika co napisałem na temat tej krzywo położonej cegły.

Prawdą jest, że niestety ścianę 2W może zrobić każdy bowiem wszelkie fuszerki przykryje styropian.

Ściana 1W to już wyższa szkoła jazy.

Strop to 3x5 cm styropianu. Na to wylewka wyrównująca. Teraz na to będzie szła podłogówka i wylewka.

Ocieplenie dachu to 15 cm wełny między krokwie i 10 cm na krokwie. Pod stropem jest podwieszony sufit z KG i przerwa około 4-5 cm.

Obrobienie nadproża to: Wylana belka i na nią 10-13 cm styropianu i wełna mineralna.

Między roletę, a nadproże około 7 cm wełny. Na zewnętrzną blachę rolety Integro poszło 2 cm styropianu

[Lopez69]

Żadna z dostępnych technologii sciany jednowarstwowej murowanej ( czy to z betonu komórkowego czy z ceramiki ) nie jest w stanie zapewnić wpółczynnika U na przyzwoitym poziomie ok.0,2 , nie mówiąc już o domu niskoenergetycznym czy pasywnym ( nawet jeżeli ściana jest w miarę ciela to osadzenie okien, nadproża , wieńce są mostkmi termicznymi bardzo trudnymi do eliminacji ). Zwolenników ścian 1W przekonać może tylko jedno - stan ich portfela po mroźnej zimie i już ( tych zatwardziałych nie przekona NIC ).

 

Podobnie jak i ja czekam na obliczenie oszczędności w kosztach ogrzewania dla ściany jedno,- i dwuwarstwowej. I czekam i czekam i nic poza ogólnikami w sensie stanu portfela i temu podobne. I zaznaczam, nie oczekuję modelu ekonometrycznego a jedynie rzetelnych wyliczeń oszczędności o których tak dużo opowiadacie.