PC do (prawie) pasywnego

[lukaszja]

Witam!

 

1. Zaczynam budowę domu o pow. prawie 160m2. Miejsce - Wrocław. Idea - zbliżenie się do parametrów domu pasywnego.

Kwadrat 10x10, ciepła płyta fundamentowa, dach dwuspadowy, brak okien połaciowych, wykuszy, lukarn itp., 30cm styro w ścianach, reku, GWC. BRAK KOTŁOWNI!

2. Obliczeniowe zapotrzebowanie na ciepło przy -18 st C to 3,5 kW.

3. CWU - niech będzie 2 kW.

Razem 5,5kW.

 

Założenia:

1. nie zakładamy z góry, że do takiego domu nie warto w ogóle PC, co nie znaczy, że finanse nie mają znaczenia!

2. mam górne źródło w postaci podłogówki (a właściwie "fundamentówki", bo rurki zatopione będą w płycie),

 

 

I teraz szereg problemów:

- nie mam dolnego kolektora,

- nie mam kotłowni (jest za to awaryjnie duża - 16m2 - łazienka i nieużytkowy stryszek, ew. studzienka przy domu),

- można dostać kilka tanich (kilka tysięcy zł) pomp ciepła P-W o mocach 3-5 kW ale one są "wydolne" do ok. 0 st C,

- Zubadany i inne wynalazki tego typu dadzą radę ale cena zabija a i moc niepotrzebnie duża,

- PC glikolowa, nawet tania, to gdy doliczę kolektor, jednostkę centralną, montaż itp. wyjdzie ponad 20k zł

 

Nie ma jakiejś taniej PC P-W, o mocy 4-5 kW, działającej tak do -10,-15 st C?

Pozdrawiam, Łukasz

 

PS PC P-W na powietrze wentylacyjne średnio mnie przekonuje - zimą wentylacja mechaniczna da 100 - 120 m3/h jak przypuszczam, a to za mało...

Edytowane 26 Kwietnia 2011 przez lukaszja

[hydraulik_]

Pc P-W polecam Atlantica >fotki masz na temacie PC a kolektory.Zmontowałem już kilka .0 - problemów. Negocjuj Ja już widziałem na wyprzedaż typ 16 za 15000

[kbab]

W Radwanicach podobno mają zainstalowaną pc p-w z tych tanich na allegro (handlują nimi), możesz z nimi pogadać. Osobiście wybrałbym tańszy system niż gruntową pc. Rzeczywiście chcesz do "prawie pasywnego" pc i kominek?? Edytowane 27 Kwietnia 2011 przez kbab

[rydzadam]

Do takiego zapotrzebowania na moc to już lepiej wykorzystać grzałkę elektryczną w wentylacji mechanicznej - koszt prawie żaden lub klimatyzator kanałowy (z funkcją grzania), czyli właściwie pompę ciepła powietrze-powietrze. Do tego "kompakt" w postaci pompy ciepła z zasobnikiem do grzania CWU. Powinno się zamknąć sporo poniżej 15.000.

[lukaszja]

Pc P-W polecam Atlantica >fotki masz na temacie PC a kolektory.Zmontowałem już kilka .0 - problemów. Negocjuj Ja już widziałem na wyprzedaż typ 16 za 15000

 

Hydrauli,

Zerknąłem ale:

- deklarowane wartości COP nie powalają, mówiąc oględnie,

- cena to bliżej 19.000zł a nie 15.000.

- nawet jak upoluję to to trzeba doliczyć koszty instalacji, uruchomienia - 20kzł i tak będzie.

 

Sporo za drogo jak na TEN dom i zapotrzebowanie na energię.

Jest coś innego?

[lukaszja]

W Radwanicach podobno mają zainstalowaną pc p-w z tych tanich na allegro (handlują nimi), możesz z nimi pogadać.

 

Mogę prosić o namiar na PW?

 

Rzeczywiście chcesz do "prawie pasywnego" pc i kominek??

 

Nie chcę ale muszę , Dotyczy to kominka - to warunek żony,

PC - nie muszę ale mogę mieć, jak znajdę coś sensownego cenowo i COPowo.

 

Problemem jest graniczna temperatura powietrznych PC w okolicy 0 st C. Bo cena jest OK (3-4 tys. zł), mocy wystarcza (3-5kW) tylko te mrozy...

Jakieś pomysły?

[lukaszja]

Do takiego zapotrzebowania na moc to już lepiej wykorzystać grzałkę elektryczną w wentylacji mechanicznej -

 

Będzie ciężko. Powietrze ma bardzo małe ciepło właściwe. Nie przeniosę strugą wymaganej ilości energii, musiałbym wysoko podgrzewać lub zwiększać przepływ. Oba rozwiązania nie są dobre. Zimą i tak dam jakieś 100-150m3/h, to raczej nie wystarczy a bardziej się nie dam rady wentylować z uwagi na przesuszenie domu.

[kbab]

Mogę prosić o namiar na PW?

Nie chcę ale muszę , Dotyczy to kominka - to warunek żony,

PC - nie muszę ale mogę mieć, jak znajdę coś sensownego cenowo i COPowo.

Problemem jest graniczna temperatura powietrznych PC w okolicy 0 st C. Bo cena jest OK (3-4 tys. zł), mocy wystarcza (3-5kW) tylko te mrozy...

Jakieś pomysły?

wysłane, ale wkleję

http://allegro.pl/pompa-ciepla-7kw-panasonic-kociol-piec-basen-i1572231862.html

na wykresie widać, że działa przy -20 z cop=2, z takim zapotrzebowaniem poradzi sobie mała klima np

http://www.sklep.splitsystem.pl/klimatyzator-scienny-sinclair-inwerter-ash-09ain-pt-3-2-kw-4-0-kw.html?soteshop=0eb9abff836030a13c7754061439058c

taki testuję u siebie, na allegro jest taniej

http://allegro.pl/klimatyzator-scienny-split-tanio-inverter-i1569876257.html

wcześniej były po 976zł

Edytowane 27 Kwietnia 2011 przez kbab

[tomek131]

http://allegro.pl/pompa-ciepla-7kw-p...572231862.html

na wykresie widać, że działa przy -20 z cop=2,

 

Nie wierzę.

Nawiasem mówiąc AdamM twierdzi,że brak jakiegokolwiek COP przy tej temperaturze nawet w Mitsubishi Zubadan.A może być COP 0.2 ,czyli więcej włożymy niż wyjmiemy.Było trochę o tym tutaj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a/page209

Edytowane 27 Kwietnia 2011 przez tomek131

[wihajster]

wysłane, ale wkleję

http://allegro.pl/pompa-ciepla-7kw-panasonic-kociol-piec-basen-i1572231862.html

na wykresie widać, że działa przy -20 z cop=2,

Bardzo "profesjonalnie" i tym samym mało wiarygodnie wygląda ten wykres z arkusza... Wstydziłbym się taki umieszczać gdziekolwiek

 

Wracając do tematu, to nie COP w okolicy 2,0 tylko moc grzewcza, proszę spojrzeć na wartości na osi y.

To nawet prawdopodobne.

[lukaszja]

Czy ktoś używa i czy by się nadało takie cudo?

http://allegro.pl/pompa-ciepla-6-kw-chigo-3-lata-gwarancji-okazja-i1567192343.html

Są wersje ze zbiornikiem 100 i 200l.