Najtańsze pompy ciepła powietrze-woda (AW) - Wasze doświadczenia

[19501719500414]

po Wigilii zaczyna gadać ludzkim głosem:jawdrop:

[Liwko]

Inwestycja podobna, a rachunki przy gruntowej mniejsze. Wybór należy do ciebie.

[Liwko]

I jeszcze o jednym zapominasz. Jak sądzisz, która PC wytrzyma ci dłużej?

[19501719500414]

Liwko, co wytrzyma dłużej?

nie rozumiem tego stwierdzenia,

 

Arturo, nie Hewalex a Atlanic (Fujitsu) Alfea SE 8 przy -7 moc 5,8 kW za 18100 zł komplet,

z zasobnikiem 300 l., zestawem przełączającym co, cwu, zestawem przełączającym pompa kocioł i montażem,

[19501719500414]

jeżeli masz reku to kocioł nie powinien być potrzebny,

wystarczy asekuracyjnie grzałka, której i tak najprawdopodobniej nie będziesz włączał,

a to znaczy mniej kasy,

[Liwko]

Coś co jest narażone na zmienne warunki atmosferyczne, nie ma szans z tym co na nie narażone nie jest.

[19501719500414]

powtarzasz coś co pisał wihajster i co nie jest do końca zgodne z prawdą,

[19501719500414]

-1400 zł

a grzałkę można dokupić dopiero jak okaże się konieczna

[bitter]

Jakim cudem wyszło Ci 7 tys.zł ?

Pompa 7kW to 6tys.zł,Kospel to 3tys.zł,zasobnik to 2tys.zł ? Wg mnie to koszt pow.10tys.zł.

A za to mamy dwie pompy ciepła,jedną do cwu a drugą na zasadzie bufora ciepła ze wspomaganiem do c.o.

Pompa 7kW przy minusowej temperaturze ma nikłą moc grzewczą także skazani jesteśmy wg mnie na ciągłe grzanie piecem lub inwestycja w droższą 12kW pompę ale dalej mamy problem ze sterowaniem.

Dla mnie Twoje rozwiązanie z małym bojlerkiem oznacza,że PCi będzie praktycznie cały czas chodziła bo bojlerek będzie się szybko wychładzał.Druga sprawa jak pogodzić pompy z PCi i Kospela.Można podpiąć sterownik pokojowy pod pompę obiegową pompy ciepła,żeby się załączała w miarę potrzeby a z Kospela wyrzucić pompę i piec będzie się załączał jedynie w momencie jak drugi sterownik mu podpowie.

 

7 tys wyszło bo

 

1. piec Kospela 3,2 tys najdroższy jaki jest

2. pompa nie 7 a 3,2 Hewalex 3,8 bez zbiornika cena z Allegro, zbiornik Ci absolutnie niepotrzebny

3. zbiornik 50l kosztować mnie będzie jakieś ... 300 zł? W castoramie 50l bojler z grzałką kupiłem ostatnio za 250zł

 

Czyli razem masz poniżej 7 tys.

 

A teraz jak to ma działać. PC ma grzać ten bojlerek ale pamiętaj, że ten bojlerek będzie wpięty do obiegu co i tam ciągle będzie wpadać schłodzona woda z powrotu z CO, tak więc PC będzie ją podgrzewać a piec zabierać i pompować w podłogówkę. Tak więc moim zdaniem pompa włączy się raz aż nagrzeje bojler (sam się nie wychłodzi bo będzie izolowany), jak piec otrzyma sygnał, że zaczęła się tańsza taryfa i ma grzać to ruszy wodę i wychłodzi bojlerek, wtedy PC się uruchomi (na bojlerku będę miał termostat, który uruchomi PC jak woda spadnie poniżej temperatury X którą sobie ustawię) i tak będzie PC chodzić aż piec uzna, że podłoga już jest nagrzana. Oczywiście może się zdarzyć, że odbiór z podłogówki będzie mały bo będzie ciepło i wtedy PC włączy się częściej ale nie wiem czy jest sens ładowania kasy w większy bufor. Nie wiem w czym Ci przeszkadza to, że PC będzie ciągle chodzić?

 

A co do pogodzenia pomp to nie widzę żadnego związku. Piec kospela działa jakby miał działac samodzielnie nic tu nie mofyfikujemy. Działa sterowanie pogodowe i już. Jedyna różnica jest taka że zamiast pobierać wychłodzoną wodę z CO, pobiera ją zmieszaną w bojlerku czyli cieplejszą. PC jest sterowana tylko w ten sposób - w bojlerku jest poniżej temperatury X to grzej, a jak powyżej nie grzej. Pompy obiegowe obu urządzeń działają niezależnie bo ten bojlerek jest bez wężownic, to takie wiadro z czterema dziurami. Dwoma wlewa się woda z PC i pieca a dwoma wylewa i w bojlerku się wszysko miesza.

 

Moje rozwiązanie podobne jest do tego jakbyś miał sam piec kospela i bufor ciepła grzany np kominkiem. Tyle że zamiast kominka jest PC a zamiast bufora bojlerek.

 

Co daje to rozwiązanie. Do temperatur 0 stopni, prawdopodobnie sama PC wystarczy do ogrzania domu a piec zapewni pełne sterowanie. Poniżej zera PC nie będzie dawać rady z grzaniem wody bo bojlerek będzie miał za małą temperaturę i piec Kospela sam właczy swoje grzałki i dogrzeje wodę. Koszt jaki ponosisz to koszt tylko dogrzania wody czystą elektrycznością w okresie mrozów (w tym roku zaledwie kilka dni). Instalacja prosta jak barszcz, koszt niewspółmierny do Twojego rozwiązania, w przypadku awarii PC - piec dalej grzeje dom.

 

Co więcej piec kospela grzeje również CWU i tu pewnie można by się pokusić aby w momencie kiedy przełączy się na grzanie CWU PC wchodziła na tryb wyższej temperatury ale to już zabawa.

[Liwko]

powtarzasz coś co pisał wihajster i co nie jest do końca zgodne z prawdą,

 

Powtarzam bo to jest dla mnie logiczne.

[19501719500414]

parę Hewalexów już zainstalowałem, do cwu jak najbardziej, do co jedynie gdy jest bufor,

inaczej to nie działa a i też w temperaturach do +5,

[19501719500414]

Powtarzam bo to jest dla mnie logiczne.

a co je ma szkodzić, świeże powietrze,

wyobraź sobie że ze względów ekonomicznych, PCI instalowana jest w budynku w pomieszczeniu gospodarczym, gdzie znajduje się pralnia, zlew i różne inne rzeczy,

czy Ty sądzisz, że przeciąg jest bardziej szkodliwy dla automatyki niż opary proszków do prania i innych chemikaliów?

bo ja nie,

[Liwko]

a co je ma szkodzić, świeże powietrze,

wyobraź sobie że ze względów ekonomicznych, PCI instalowana jest w budynku w pomieszczeniu gospodarczym, gdzie znajduje się pralnia, zlew i różne inne rzeczy,

czy Ty sądzisz, że przeciąg jest bardziej szkodliwy dla automatyki niż opary proszków do prania i innych chemikaliów?

bo ja nie,

 

Nie bądź śmieszny

[bitter]

Liwko, co wytrzyma dłużej?

nie rozumiem tego stwierdzenia,

 

Arturo, nie Hewalex a Atlanic (Fujitsu) Alfea SE 8 przy -7 moc 5,8 kW za 18100 zł komplet,

z zasobnikiem 300 l., zestawem przełączającym co, cwu, zestawem przełączającym pompa kocioł i montażem,

 

Ta pompa zwróci się w stosunku do pieca elektrycznego

 

- przy domu zużywającym 12 tys. kWh na CO i CWU w roku po ok 9 latach

- przy domu zużywającym 10 tys. kWh na CO i CWU w roku po ok 11 latach

- przy domu zużywającym 8 tys. kWh na CO i CWU w roku po ok 13 latach

 

Policzyłem grzanie w II taryfie tym i tym.

 

Pytanie ile Twój dom zużyje energii i kiedy pompa zacznie nawalać. Zwrot po 11 latach to chyba słaba inwestycja.

 

 

Mój pomysł zwraca się w .... drugim roku przy 12 tysk kWh zużycia i w trzecim roku przy domu zużywającym 8 tys kWh rocznie.

Oczywiście na razie tylko teoretycznie.

[19501719500414]

Liwko też tak możesz uważać,

przy Świętach nie podniesiesz mi ciśnienia,

widzisz

nie chwaląc się, ale mogę chyba coś więcej powiedzieć na ten temat,

już nawet nie z tego powodu, że zajmuję się tymi rzeczami zawodowo,

ale po prostu więcej tego typu urządzeń widziałem i wiem gdzie są instalowane,

[bitter]

parę Hewalexów już zainstalowałem, do cwu jak najbardziej, do co jedynie gdy jest bufor,

inaczej to nie działa a i też w temperaturach do +5,

 

Bufor a raczej buforek będzie, 50 litrów na bieżąco opróżniany przez podłogówkę. Jak za mało mozna dokupić większy ale zwiększa się koszt.

+5 stopni - a co się dzieje poniżej? przestaje działać? Ja myślę jeszcze o wpięciu reku w trójnik tak aby wyrzucane powietrze pompa częściowo zasysała - zawsze to ją trochę dogrzeje.

[Liwko]

Liwko też tak możesz uważać,

przy Świętach nie podniesiesz mi ciśnienia,

widzisz

nie chwaląc się, ale mogę chyba coś więcej powiedzieć na ten temat,

już nawet nie z tego powodu, że zajmuję się tymi rzeczami zawodowo,

ale po prostu więcej tego typu urządzeń widziałem i wiem gdzie są instalowane,

 

Pożyjemy zobaczymy. Te instalacje są stosunkowo dość młode.

[19501719500414]

i tutaj się mylisz, młode może u nas,

w innym świecie, to żadna nowość,

[19501719500414]

bitter, poniżej tej temperatury, użytkowanie tej pompy nie jest do końca uzasadnione ekonomicznie,

[bitter]

Dolicz do swojego pomysłu jeszcze 3tys.zł na zasobnik cwu bo do 7tys.zł nie doliczyłeś lub zapomniałeś,że musisz go mieć

 

Arturo proszę Cię przestań ... za 140l zbiornik z ogrzewaniem płaszczowym czy jak tam zwał 700 zł. Pierwszy jaki mi się wyświetlił po wpisaniu w Allegro "bojler" http://allegro.pl/bojler-dwuplaszczowy-kospel-140-litrow-wp-nowosc-i1993483633.html