dobudowanie komina plus kominek

[grajesia]

Drodzy forumowicze.

Po raz kolejny proszę Was o radę. Mam nowowybudowany dom, 230m. Niestety zrobliśmy ogrzewanie olejowe. Wiedzieliśmy, ze jest drogie, ale nie sądzliśmy, ze w przeciągu roku cena skoczy 2,7 na 3,7. W takim przypadku następny rok będzie nas kosztował ok 9 tys za ogrzewanie. Masakra. Na etapie budowy stwierdzliśmy, że nie chcemy kominka i komina nie zrobliśmy

Teraz jednak zmieniliśmy zdanie. W ogóle szukamy jakiegoś alternatywnego sposobu dogrzewania. Mamy małe dzieci i musimy ciągle grzać. Mamy taki plan:

1. Dobudować komin dwuścienny z rury kwasoodpornej

2. Zbudować kominek

W ten sposób dogrzalibyśmy parter. Nie robilibyśmy z płaszczem wodnym tylko ujście powietrza znajdowałoby się w salonie. Przestrzeń jest otwarta, więc ciepło powinno się rozchodzić na cały parter. Poradźcie proszę, czy to dobre rozwiązanie? Z moich szacunków wynika, że dobudowanie takiego komina to koszt około 2,5tys wkład kominowy 3 tys robocizna 2,5 tys i jakieś dodatkowe materiały 1 tys. Razem 9 tys. Czy mam rację? Czy to faktycznie dobry pomysł? Proszę doradźcie co zrobić.

[Mki1719508566]

Jakieś dodatkowe materiały .. no właśnie za "jakieś" to może zapłacisz 1 tys zł . Dom 230 metrów grzany w jednym punkcie czyli salonie bez dystrybucji ciepłego powietrza .. delikatnie mówiąc nieporozumienie .

[bohusz]

Podsumujmy

Wyraźnie jest napisane, że autor chce dogrzać parter, w tym wypadku przestrzenie otwarte.

Wiliczył koszty inwestycji

 

- komin stalowy dwuścienny, prawdopodobnie na zewnątrz - 2500 zł

- wkład kominkowy - 3000 zł

- dodatkowe materiały - 1000 zł

- robocizna - 2500 zł

suma - 9000 zł

 

autor nie napisał skąd ma ceny. Autor również nie uwzględnił kosztów wykonania obudowy wkładu kominkowego. Autor nie uwzględnił również kosztów ewentualnej DGP, (no chyba że nie planuje), co według mnie jest rozwiązaniem takim sobie. Ja osobiście nie jestem zwolennikiem wymuszonej DGP. Może po za tym warto zazważyć wkład z płaszem wodnym, prawdopodobnie w tym wypadku dopuszczonym do układów zamkniętych, inna kalkulacja wtedy.

 

Delikatnie mówiąc w tej opcji, kompleksowe wyliczone i podsumowane koszty należy pomnożyć razy dwa

 

 

No i informacja najważniejsza

Planując kominek należy się już teraz zaopatrzyć w przykładowo 20 metrów przestrzennych drewna. Odpowiednio je zmagazynować.

To podstawa.

Edytowane 8 Maja 2011 przez bohusz

[grajesia]

Czyli co mi teraz zostaje? Jeśli koszty pomnożyć razy 2 to niestety nas na to nie stać. POtrzeebuję jakiegoś innego źródła ciepła? A może grzejniki na podczerwień i taryfa nocna? Nie mam pojęcia jakie zrobić dodatkowoe źródło ciepła... Kwota jaką dysponuję to max 10000. Wtedy grzejniki miałbym w sypialniach i i ze 2 w salonie. Czy zda to egzamin?

[Kominki Piotr Batura]

Czyli co mi teraz zostaje? Jeśli koszty pomnożyć razy 2 to niestety nas na to nie stać. POtrzeebuję jakiegoś innego źródła ciepła? A może grzejniki na podczerwień i taryfa nocna? Nie mam pojęcia jakie zrobić dodatkowoe źródło ciepła... Kwota jaką dysponuję to max 10000. Wtedy grzejniki miałbym w sypialniach i i ze 2 w salonie. Czy zda to egzamin?

 

Moja porada jest następująca : kominek z płaszczem wodnym .

 

Jest to ostatnia rzecz ,którą mam ochotę robić klientom , bo to

nie kominek . Ale jak się upierają , lub mają sytuację podobną

do Twojej , w zasadzie nie ma wyjście . Rozwiązania bardziej

oszczędne wymagają znacznych nakładów , choć warto rozważyć

i taką koncepcję .Roczne zużycie opału w płaszczu wodnym

wyniesie u Ciebie od 10 - 15 mp drewna . W piecokominku 6 - 10 pm.

 

Wiem ,że prawdopodobnie jesteście "wykończeni" finansowo budową,

więc kolejna inwestycja ( piecokominek to cena x 2 od PW) nie jest

mile widziana. Ale zawsze warto wiedzieć , gdyby wujek z Ameryki

się nagle odnalazł.

 

Płaszcz wodny "wpasuje się" w istniejącą instalację CO, którą już

macie . Dzięki temu wyeliminujecie nawet całkowicie piec na olej.

 

15 mp drewna to w granicach 3000 zł za drewno na sezon. Stawiając

kominek powietrzny dogrzejesz ca 1/2 - 2/3 domu . Czyli nadal wydasz

od 3000 - 4000 zł na olej + drewno .

 

Koszty . Nie tnij ich zbytnio . Kup kominek z PW za 5000 - 6000 zł

+ komin 2000 - 3000 zł + integracja z istniejącym systemem co

1500 - 2500 zł. Na tym poprzestań w tym roku . Estetycznie wykonana

instalacja , będzie wyglądać nieco kosmicznie ,ale wybaczycie jej

wszystko ,jak zacznie grzać tyłek i oszczędzać złotówki.Ściany po

montażu komina pomalować, brzydsze złączki też (czarną matową farbą

w aerozolu na 600 o C za 15 zł), i będzie wyglądać jak kosmiczny

piec wolnostojący.( Powiem Ci w tajemnicy, tak żeby nikt nie

usłyszał,że piszący te słowa też tak miał przez jedną zimę )

 

Instalacja powinna być wykonana pod kątem obudowy , której wygląd

trzeba ustalić na samym początku. Nie śpiesząc się z jej montażem,

nie pójdziesz na skróty , kombinując jakieś barachło z wełną i GK.

 

Na koniec o DGP z turbiną. Inwestycja w DGPz turbiną

to inwestycja w g..... Dyskusja na ten temat przestała mnie bawić

kilka lat temu , nawet jak założysz złocone rury i platynowe tłumiki,

będziesz miał w domu g....

[grajesia]

Dzięki za konkretną odpowiedź.

Mam pytanie odnośnie tego dopasowania kominka do instalacji CO. Chcemy dobudować komin na ścianie na której jest grzejnik. oczywiście grzejnik się zdejmie, czy możliwe jest wpięcie tego do kominka? Czy potrzeba znowu jakiś dużych inwestycji na przeróbki. A wujek z Ameryki za parę lat może by sie znalazł. więc Twoja podpowiedź odnośnie zrobienia narazie czegoś praktycznego a niekoniecznie w pierwszym sezonie estetycznego do mnie przemawia. Masz może zdjęcia tego swojego kosmicznego kominka, jak on wyglądał wtedy a jak teraz?

[bohusz]

W wypadku gdyby Piotr Batura nie posiadał takowego zdjęcia zamieszczam dorażnie przykładowe zdjęcie przedstawiające zainstalowany wkład kominkowy z płaszcem wodnym gotowy do pracy. Potem został wykonana zabudowa tego wkładu z konstrukcyjnych płyt izolacyjnych według projektu klienta, na dolocie powietrza została również zainstalowana przepustnica sterowana elektronicznie.

 

Dodam w nawiasie jeszcze, że kompleksowy koszt tego wykonawstwa to 9550 zł. Klient miał przygotowaną (przewidzianą) instalacje CO do podpięcia wkładu. Najtrudniejszym i najbardziej dla mnie niefajnym elementym tego wykonawstwa był transport wkładu na miejsce przeznaczenia z samochodu... schody zakręcane, wąskie drzwi, panele na wysoki połysk. Ponad 250 kg...

 

W przypadku autora tematu dochodzą dodatkowe niebagatelne koszty.

Cokolwiek by nie pisać:

Koszt komina, czyli materiały i robocizna

Koszt poprowadzenia, dostosowania instalacji CO do kominka, czyli materiały i robocizna. Zapewne w zależności od konkretnej sytuacji wiąże się to w większym, lub mniejszym stopniu z pewną "ruinacją" aktualnego stanu mieszkania i potem z powrotem do przywrócenia mieszkania do uzyskania zadawalającego efektu wyglądowo użytecznego.

 

Również wydatkiem będzie przygotowanie drewutni do magazynowania drewna. Bo to podstawa jeżeli planujemy kominek.

 

Tak więc cokolwiek by nie zostało tutaj napisane moje wcześniejsze prognozowanie kosztów wydaje mi się zasadne i właściwe.

Edytowane 8 Maja 2011 przez bohusz

[Mki1719508566]

Włącz kominek wodny przez kaloryfer..który masz już zainstalowany . Pozostaje problem komina.. jest taki wkład wodny ze sterowaniem spalani wentylatorem od pieca miałowego.. Czekam na twórcze rozwinięcie myśli..

[bohusz]

Włącz kominek wodny przez kaloryfer..który masz już zainstalowany .

 

Mistrzu czy mógłbyś podać więcej szczegółów tego rozwiązania?

Bo chciałbym to wydrukować i dać naszemu instalatorowi "nadwornemu" bo do tej pory drwił z tego typu propozycji rozwiązań.

A Wiesz on jest w średnim wieku i może być z typu "niereformowalny" chociaż nie ma nawyków pracy w ustroju socjalistycznym.

Wiesz Mistrzu co on wymyśla... rure do kanalizacji obok kominka, dopływ bieżacej wody koło kominka i jeszcze jakieś rurki do ciepłej wody (zasilanie - powrót). Jakieś układy zamknięte lub otwarte... sterowniki, pompy, zawory bezpieczeństwa, jakieś zawory mieszające, czy termostatyczne. Boże co on nieraz za problemy robi, a tu czytam na forum muratora, że do kaloryfera i po sprawie.

A nawet nieraz prąd by chciał koło kominka jeszcze.

Edytowane 8 Maja 2011 przez bohusz

[eniu]

Podaję szczegóły takiego podłączenia. Należy zdjąć kaloryfer

i w jego miejsce zainstalować kominek z PW. Jak ktoś nie wie jak to

zrobić, należy udać się do hydraulika , który wie...

 

 

Opisywanie jak to zrobić , jest bezcelowe i może się źle skończyć.

Odpowiedź na rzeczowe pytania , które wskazują ,że pytający wie

o co pyta , to trochę inna sprawa.

 

 

 

Czytałem kiedyś takie cóś : "kupiłem PW ,zaczynam podłączać,

czy ktoś może mi powiedzieć co to jest powrót a co zasilanie , bo nie

kumam. Czy to nie wszystko jedno ?!"

Edytowane 13 Maja 2011 przez eniu

[bohusz]

Napisałem (odpowiedziałem) coś w odpowiednim stylu do odpowiedzi powyżej. Jednak pom namyśle skasowałem.

Doszedłem do wniosku, że dyskusja na tym poziomie mnie nie bawi i szkoda klawiatury.

Pozdrawiam

Edytowane 13 Maja 2011 przez bohusz

[eniu]

Napisałem (odpowiedziałem) coś w odpowiednim stylu do odpowiedzi powyżej. Jednak pom namyśle skasowałem.

Doszedłem do wniosku, że dyskusja na tym poziomie mnie nie bawi i szkoda klawiatury.

Pozdrawiam

 

bzdury i zarozumialstwo !

[eniu]

Bohusz ,

tak w celu przywrócenia wątku do porządku...

 

Ty doprowadzasz rurę kanalizacyjną pod kominek jak

robisz PW z chłodnicą ?

[bohusz]

Ja nie robię instalacji wodnych. Tym zajmują się instalatorzy, są oni w temacie na bieżąco.

Z reguły podpięcia wkładu dokonuje firma która robi kompleksowo instalacje wodną i instalacje CO w danym budynku.

Oni również dokonują wszelkich obliczeń, uwzględniających konkretny budynek.

My jako firma kominkowa dostarczamy wkład z PW, podpinamy do komina i następnie ubieramy go w stosowny dostosowany do gustów inwestorów "garnitur"

 

Woda z chłodnicy, musi być "gdzieś" odprowadzona. Zreguły odprowadzenie jest do kanalizacji.

Jednak układ powinien być tak rozwiązany, aby chłodnica była tylko zabezpieczeniem awaryjnym i jest ok gdy nie ma potrzeby zadziałania.

Rozmawiamy gdy kominek z PW jest zainstalowany w zamkniętym układzie CO, CZYLI NACZYNIE, LUB NACZYNIA WZBIÓRCZE, są naczyniami zamkniętymi.

 

No tak w "zapędzie" zapomniałem, że wczoraj napisałem:

Doszedłem do wniosku, że dyskusja na tym poziomie mnie nie bawi i szkoda klawiatury.

 

[eniu]

No to nie bardzo rozumiem o co się znowu "nabzdyczasz"?

Chcesz o Tym gadać , czy o "poziomach" Twoich kompleksów.

 

Jakbyś się tak nie napinał , to może byś się czegoś nowego dowiedział?

[bohusz]

Jeżeli bym chciał się dowiedzieć, a chcenie to mam często, to pytam osób kompetentnych umiących to przekazać i stosownie podać te informacje.

Na temat ogrzewania gdzie medium jest woda, są stosowne rozbudowane fora, gdzie piszą osoby zajmujące się konkretnie tym tematem.

 

Osobiście uważam, że jeżeli ktoś mówi, że zna się na wszystkim, nawet w branży kominkowej to jednoznacznie oznacza, że jego wiadomości i umiejętności są tylko według jego własnego mniemania duże i prawdziwe.

 

 

Cięzko się faktycznie prowadzi dialog z "bliźniakami - sobowtórami" zadałem pytanie Piotrowi teraz rozmawiam z ENIEM...

 

Dodam jeszcze, że wcale się nie dziwie, że zapytania i dyskusje na temat kominków powoli od kilku miesięcy przenoszą się do innych działów.

Edytowane 14 Maja 2011 przez bohusz

[eniu]

W sąsiednim wątku zwróciłeś uwagę ,że zbacza , a w tym zamiast

o wodzie , koniecznie chcesz rozwikłać zagadkę która tylko Ciebie

dręczy . Wygląda na to ,że tylko Ty masz z tym problem.

Przyjmij więc założenie ,że to jedna osoba , będzie Ci może

lżej na sercu. Dla mnie i innych , to pewnie bez znaczenia.

 

Powiem Ci - zbaczasz z tematu !

[coulignon]

 

Tak u mnie powstała tymczasowa obudowa. Fachowiec spóźnił się ze 3 miesiące i musiałem coś postawić. Koszt chyba 150 zł + dwa piwa. Dla mnie. Pierwsze na ukojonie nerwów, drugie żeby wyszło prosto. Chciałem zwrócić uwagę na dizajnerską kratkę powietrza na górze.

A do meritum - kominek z PW wydaje sie być najlepszą alternatywą.

 

Zastanawia mnie tylko jedna rzecz - jeśli nie chcieliscie kominka to znaczy że nie lubicie w nim palić . Czy nie lepiej w takim razie kupić kocioł i wstawić go do kotłowni? Taki śmieciuch którym mozna palić drewnem jak i węglem. Uciązliwość obsługi i koszty inwestycyjne będą chyba lepsze.

Edytowane 14 Maja 2011 przez coulignon

[Kominki.fm]

Trudno dokładnie wycenić koszt budowy komina, ponieważ jest zbyt mało danych. Może to być komin stalowy dwuścienny izolowany, ale także komin ceramiczny systemowy. Budowanie kominów ceramicznych jest często dość korzystne cenowo, a poza tym pustaki keramzytowe występują w wariancie z kanałem wentylacyjnym. Należy pamiętać, iż każde pomieszczenie mieszkalne z kominkiem powinno być zaopatrzone w kanał wentylacyjny, chyba że jest rekuperacja. Tak czy siak, kompletny kominek z zabudową oraz montażem DGP + komin kosztować będzie ponad 10000 złotych. Ile ponad 10tys., można byłoby skalkulować podczas ewentualnych oględzin. Pozdrawiam.

[an-bud]

ogrzanie taaakiej budy kosztuje;)