Beja 24.03.2012 22:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Marca 2012 filtr w osadniku przepuścił trochę tłuszczu, który zebrał się w kałuży na workach górnej warstwy. Wyglądało to jak na zdjęciu poniżej. Gdyby nie ten filtr, płukanie tych kilku worków nie byłoby konieczne. Wiecie, że podoba mi się technologia Biorocka i jemu podobne. Lubię, jak coś jest proste i działa samo (pozdrowienia dla Wojskiego )Trochę dołująca jest ta obsuwa z filtrem. Jeżeli przedostaje się przez niego tłuszcz, to takie gęste złoże może się zakleić. Matthius: na zdjęciu wygląda, jakby poszło jedna porcja tego czegoś. Wybacz pytanie, ale czy nie wylałeś do oczyszczalni czegoś dziwnego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Matthius 25.03.2012 06:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 To zaczyna być trochę niepokojące. Filtr poluzował się z jakiejś przyczyny (montaż niewłaściwy?) Czy użytkownik za to odpowiada? Jeszcze bardziej martwi mnie te "kilka kilogramów szlamu". Przecież ten filtr o ile pamiętam słowa przedstawiciela miał być na wszelki wypadek, gdyby użytkownik zaniedbał okresowego usuwania osadu z osadnika wstępnego. Jeżeli użytkownik ma systematycznie taki filtr czyścić to ja dziękuję za taki patent. Skąd ten szlam? Filtr jest częścią osadnika gnilnego - nie reaktora Biorock. Jako osadnik gnilny zamontowany został zbiornik Delfin Premium 2000. Filtr ma postać prostokątnej, porowatej kasety. Jest zanużony tuż pod powierzchnią ścieków. W założeniu ścieki powinny przeciskać się przez niego od spodu, zostawiając w osadniku korzuch. Niestety, filtr został wykonany z dość lekkiego plastiku. Napierające na niego od spodu ścieki spowodowały, że wypłynął i przestał tym samym spełniać swoje zadanie. Po dociążeniu filtra przestał wykazywać tendencję do wypływania. Jako osadnik gnilny można wykorzystać dowolny szczelny zbiornik o odpowiedniej pojemności - na przykład szambo. Niestety po tym co się dowiedziałem nasuwa się pytanie na co ta gwarancja. Złoże może się tylko i wyłącznie "zakleić". Raczej też tylko i wyłącznie wskutek tego że ten filtr będzie w jakimś sensie niesprawny. Poza tym czy ktoś użytkownika sprawdza jak on ten przegląd wykonuje i czy wogóle? Nie, użytkownik nie ma obowiązku prowadzenia książki serwisowej ani informowania o przeglądach. Jeżeli zaklei się kilka worków, to po prostu trzeba je opłukać. Ten glut jest dość cuchnący - większa jego ilość dałaby o sobie znać, zanim doszłoby do skażenia środkowych i dolnych warstw złoża. O szczegóły dotyczące gwarancji najlepiej zapytaj dystrybutora. Nie chcę wypowiadać się w jego imieniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Matthius 25.03.2012 06:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 Matthius: na zdjęciu wygląda, jakby poszło jedna porcja tego czegoś. Wybacz pytanie, ale czy nie wylałeś do oczyszczalni czegoś dziwnego? Nie - standardowe ścieki domowe. Ten glut przypomina kożuch, jaki tworzy się pod sitkami odpływowymi w zlewach i umywalkach. Tylko że tu było go więcej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Matthius 25.03.2012 06:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 Kondensat ma bardzo niskie pH Nie takie znowu strasznie niskie - dla kotłów gazowych pH to 4 - 5,5. Dla porównania, pH ludzkiej skóry to 5,5. Jeżeli zużywamy dziennie około 300-400 litrów wody, to 10 litrów kondensatu nie zmieni chyba znacząco pH ścieków. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 25.03.2012 07:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 Filtr jest częścią osadnika gnilnego - nie reaktora Biorock. Jako osadnik gnilny zamontowany został zbiornik Delfin Premium 2000. Filtr ma postać prostokątnej, porowatej kasety. Jest zanużony tuż pod powierzchnią ścieków. W założeniu ścieki powinny przeciskać się przez niego od spodu, zostawiając w osadniku korzuch. Niestety, filtr został wykonany z dość lekkiego plastiku. Napierające na niego od spodu ścieki spowodowały, że wypłynął i przestał tym samym spełniać swoje zadanie. Po dociążeniu filtra przestał wykazywać tendencję do wypływania. Jako osadnik gnilny można wykorzystać dowolny szczelny zbiornik o odpowiedniej pojemności - na przykład szambo. Nie, użytkownik nie ma obowiązku prowadzenia książki serwisowej ani informowania o przeglądach. Jeżeli zaklei się kilka worków, to po prostu trzeba je opłukać. Ten glut jest dość cuchnący - większa jego ilość dałaby o sobie znać, zanim doszłoby do skażenia środkowych i dolnych warstw złoża. O szczegóły dotyczące gwarancji najlepiej zapytaj dystrybutora. Nie chcę wypowiadać się w jego imieniu. Dzięki za wyjaśnienie wątpliwości. Pisząc o filtrze miałem na myśli oryginalny filtr Biorock czyli taką wielką szczotkę do butelek w rurce. Woda do niego napływa rurą zatopioną w ścieku osadnika wstępnego więc ewentualny kożuch czy też szlam nie ma szansy by się tam dostać. Nie mogłem zrozumiec jak mogłoby sie tam przytrafic coś co opisałeś. Uspokoiłeś mnie. Do tego te samodzielne przeglądy. Super sprawa! Biorock wraca na czoło mojej listy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 25.03.2012 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 ... Jeżeli można cię jeszcze pomęczyć . Masz przepompownię. Ja też będę musiał bo wyjście ścieków z Biorock jest zbyt nisko. Masz zwykłą pompę zanurzeniowa do wody brudnej? Ten odciek jest faktycznie klarowny i bez specjalnego zapachu? Możesz napisac jak to u ciebie jest rozwiązane? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
elmani 25.03.2012 20:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2012 Witam, przerwę na moment dyskusję o Biorock'u ale stoję przed poważnym dylematem. Koniec budowy a ja ciągle mam na głowie problem oczyszczalni. Nie wiem czemu ale schodzi mi się z tym zagadnieniem wyjątkowo długo, dystrybutorzy, instalatorzy na moje zapytania odpowiedzieli albo bardzo zdawkowo, albo wcale. Dziwna sprawa, bo jednak spore pieniądze. Kilka słów o mojej działce, terenie pod oczyszczalnie. Grunt to iły, miejscami glina, ogólnie słabo przepuszczalny. Poziom wód gruntowych bywa różny ale bezpiecznie będzie przyjąć, że te 70cm potrafi osiągnąć. Z tych powodów celuję w oczyszczalnie biologiczną z odprowadzeniem ścieków do nasypu w, którym przygotuję studnie, ewentualnie na nasypie będę wodę rozsączał (w tym przypadku, nasyp chciałbym pokryć np, trawami ozdobnymi). Napisałem do kilku firm i oferty dostałem na następujące produkty: MBOŚ-4FEL-4 feliksnavisBIO-HYBRYDA EkopolProponowano mi też oczyszczalnie SBR, zanurzoną w dowolnym zbiorniku. Ilość mieszkańców stałych jest na razie 3. Chciałbym aby inwestycja była solidna ale w miarę możliwości uczciwa finansowo, zapłacę za coś co jest tego warte. Próg finansowy 12 tysięcy jest do osiągnięcia? (pytam o całość potrzebnych elementów) Szukam ofert z montażem, ale ostatnio tak patrzę i czytam, czytam i patrzę i zaczyna mi się wydawać, że przy odrobinie chęci i pomocy kilku znajomych da się cały proces instalacyjny samemu wykonać (problematyczne u mnie by było posadowienie oczyszczalni ze względu na wodę, ale jakoś by się to osuszyło), mam rację? da się to samemu zrobić?. Kolejna sprawa przeglądając tematykę, trafiłem gdzieś na informację, że przy oczyszczalni nie należy montować rozdrabniaczy. Dlaczego? Miałem wizytę z Soltralentzu i człowiek mi zasugerował aby odpadki biologiczne, czy nawet wątróbkę raz na jakiś czas do ścieków wrzucić. Obawiam się też o prąd, budowa jest na wsi, kto wie jak tam będzie po burzach, czy przypadkiem prąd na kilka, kilkanaście godzin nie zniknie. Czy oczyszczalnia biologiczna wytrzyma takie przerwy? Czytałem Waszą rozmowę o Biorocku, to, że nie wymaga zasilania jest świetne. Ale po pierwsze jeszcze nie znalazłem, żadnej konkretnej oferty tej firmy, po drugie nie wiem czemu ale coś mi śpiewa, że to drogie będzie, a po trzecie widzę na rysunkach, że tu dodatkowy wywiew ponad dach jest wyprowadzony (poza odpowietrzeniem pionu), a to wiąże się z dziurawieniem skończonego dachu. Bardzo proszę, jeśli możecie wypowiedzcie się o tych kilku oczyszczalniach, które wymieniłem, temat oczyszczalni w porównaniu z całym okresem budowlanym jest najbardziej zaciemnionym zagadnieniem, istny mur dezinformacji. Przepraszam za przydługi post i pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Beja 26.03.2012 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2012 Nie wiem czemu ale schodzi mi się z tym zagadnieniem wyjątkowo długo, dystrybutorzy, instalatorzy na moje zapytania odpowiedzieli albo bardzo zdawkowo, albo wcale. Dziwna sprawa, bo jednak spore pieniądze. ... Bardzo proszę, jeśli możecie wypowiedzcie się o tych kilku oczyszczalniach, które wymieniłem, temat oczyszczalni w porównaniu z całym okresem budowlanym jest najbardziej zaciemnionym zagadnieniem, istny mur dezinformacji. Przepraszam za przydługi post i pozdrawiam Wybacz, ale ten mur jest chyba raczej po twojej stronie. Jeśli chcesz informacji, to ją po prostu przeczytaj - ot choćby cały ten wątek i kilka pokrewnych z tego działu. Znajdziesz tam odpowiedzi na 90% pytań, które zadajesz. I o Bio Hybrydzie, i o Feliksnavisie (i o Traidenisie, z którego Feliksnavis jest skopiowany) i o rozdrabniaczach. Tylko ta wątróbka jest dla mnie niespodzianką. Szukam ofert z montażem, ale ostatnio tak patrzę i czytam, czytam i patrzę i zaczyna mi się wydawać, że przy odrobinie chęci i pomocy kilku znajomych da się cały proces instalacyjny samemu wykonać (problematyczne u mnie by było posadowienie oczyszczalni ze względu na wodę, ale jakoś by się to osuszyło), mam rację? da się to samemu zrobić?. Ależ oczywiście! Dokładnie tak samo jak wszystko inne na budowie! Tylko najpierw sprawdź, czy przez to nie stracisz gwarancji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
WOJSKI 26.03.2012 13:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2012 Wiecie, że podoba mi się technologia Biorocka i jemu podobne. Lubię, jak coś jest proste i działa samo (pozdrowienia dla Wojskiego )Trochę dołująca jest ta obsuwa z filtrem. Jeżeli przedostaje się przez niego tłuszcz, to takie gęste złoże może się zakleić. Matthius: na zdjęciu wygląda, jakby poszło jedna porcja tego czegoś. Wybacz pytanie, ale czy nie wylałeś do oczyszczalni czegoś dziwnego? Beja dzięki za pozdrowienia, technologia owszem fajna, ale płukanie złoża z tego czegoś średnio przyjemne. Na szczęście w mojej nie muszę nic płukać , a jak coś się zepsuje to czysta robota bo będzie to kompresor Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
WOJSKI 26.03.2012 13:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2012 A ta wątróbka to która będzie lepsza, wieprzowa czy drobiowa, dorzuciłbym do swojej może bakterie zrobią się wszystkożerne:D może i kondensat da radę wtedy dolać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Beja 26.03.2012 17:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2012 jak coś się zepsuje to czysta robota bo będzie to kompresor I szczerze ci życzę, żeby CO NAJWYŻEJ tak się stało. Niestety, może także strzelić dyfuzor. Czy to prawda, że w Ekopolu jest on wlaminowany w skorupę zbiornika? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Matthius 27.03.2012 15:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2012 Jeżeli można cię jeszcze pomęczyć . Masz przepompownię. Ja też będę musiał bo wyjście ścieków z Biorock jest zbyt nisko. Masz zwykłą pompę zanurzeniowa do wody brudnej? Ten odciek jest faktycznie klarowny i bez specjalnego zapachu? Możesz napisac jak to u ciebie jest rozwiązane? Tak, to standardowa pompa zanurzeniowa do wody brudnej, z zaworem przeciwpowrotnym - ABS Robusta. Zastąpiłem standardowy pływak przekaźnikiem dwustanowym F&F-829 RC. Pływak czasami zawieszał się na karbowaniach przepompowni. Oczyszczone ścieki mają zapach mokrej ziemi. Trochę jak woda z kałuży. Nie są idealnie klarowne, ale według instrukcji niewielki osad jest dopuszczalny. W każdym razie, dobrze nadają się do podlewania trawnika. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Matthius 27.03.2012 15:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2012 i zaczyna mi się wydawać, że przy odrobinie chęci i pomocy kilku znajomych da się cały proces instalacyjny samemu wykonać (problematyczne u mnie by było posadowienie oczyszczalni ze względu na wodę, ale jakoś by się to osuszyło), mam rację? da się to samemu zrobić?. Da się to zrobić samemu, ale w przypadku wysokiego poziomu wód gruntowych przygotuj się na trudności w posadzeniu oczyszczalni. Być może będziesz musiał jakoś zakotwiczyć ją w gruncie, na przykład przytwierdzając ją do betonowej płyty. Czytałem Waszą rozmowę o Biorocku, to, że nie wymaga zasilania jest świetne. Ale po pierwsze jeszcze nie znalazłem, żadnej konkretnej oferty tej firmy, po drugie nie wiem czemu ale coś mi śpiewa, że to drogie będzie, a po trzecie widzę na rysunkach, że tu dodatkowy wywiew ponad dach jest wyprowadzony (poza odpowietrzeniem pionu), a to wiąże się z dziurawieniem skończonego dachu. Jeśli chodzi o dziurawienie dachu, to nie ma takiej potrzeby. W moim przypadku odpowietrzeniem osadnika jest pion kanalizacyjny. Napowietrzanie złoża to krótki kominek z rury PCV (110 mm), zamontowany do korpusu przepompowni - tutaj zasysane jest świeże powietrze. Drugi, dłuższy komin, jest przy ścianie domu, obok rury spustowej - tamtędy powietrze jest wyrzucane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aoczka 27.03.2012 22:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2012 Witam, Muszę przyznać, że temat jest nadzwyczaj bogaty w wartościowe informacje nt oczyszczalni i "połknąłem" go naraz. Brawo! Sam też już sporo wiedzy posiadłem, ale jak widzę, to tylko niewielki ułamek tego co Wam udało się już ogarnąć... I pewnie jak wielu, którzy mieli już jakąś wizję własnej POŚ, tak i mi ten temat trochę zamącił w głowie. A plan miałem już bardzo konkretny i nawet mój wykonawca instalacji wod-kan-co, walczący obecnie z "rurkami" przed tynkami, był ugadany by mi to w najbliższym czasie zmontować. Mam dużą działkę (30a) na gruntach lessowych, które dość szybko się nasączają i potem mniej przepuszczają opady. Za to wody gruntowe są na głębokości ponad 30m, co w przypadku POŚ akurat jest plusem. Po początkowych pomysłach drenażowych żony zacząłem na szczęście czytać i ostatecznie postanowiłem wstawić Sotralentz Bio-Duo 0,9 z wykopaną obok studnią chonną, po drugiej stronie której miał być spory zbiornik na deszczówkę z ewentualnym zrzutem nadmiaru wody też do tejże studni... I wszystko było cacy do dzisiejszego wieczoru, kiedy to zabrałem się za kolejny temat na FM Właściwie zakładany w temacie ranking nie powstał, ale kilku faworytów można spokojnie wytypować - mocno zainteresowałem się tą Bio-Hybrydą Ekopolu (choć ciągle nie jestem pewnien, czy czasem to nie Eko-Bio 2500 Eko-Polu jest tym lepsiejszym). Niestety mój typ Bio-Duo raczej do ulubionych nie należy, choć po tym jak się pojawił w kontekście swojego mniejszego i trochę niedojrzałego brata Bio-Uno, nie do końca został chyba skrytykowany. Mimo wszystko już zacząłem myśleć, że jednak nie będę wydawać dodatkowych 2-3kPLN na zbędne rozwiązanie, aż mi główny bohater tematu Pietro powraca myślami do niedawnych targów i jakości Bio-Duo I zgłupiałem... Powiedzcie więc proszę jasno, czy to jednak jest dobry wybór, czy niekoniecznie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 28.03.2012 07:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2012 Podejrzewam że może to być taka rozmowa jak o samochodach. Nie znam cen poszczególnych modeli, ale dzisiaj brałbym sprawdzony, obgadany tutaj produkt i postawiłbym na najtańszy i w miarę nieskomplikowany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
WIMI 28.03.2012 11:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2012 A zastanawiałeś się nad rozwiazaniem rodem ze Szwecji? Na swojej działce zamontowaliśmy szwedzką oczyszczalnię z zastosowaniem technologii IN-DRÄN, baaardzo polecamy!!! Prace wykonała firma INTER PROGRESS ZE Śremu- godna polecenia. najpierw testy perkolacyjne, potem montaż sprawny, czyściutko i przede wszystkim fachowo. Do tego ekipa solidnie zajęła się po prostu wszystkim! Załatwienie dotacji unijnej i całej tej papirologii w gratisie. Oczyszczalnie sprawdza się rewelacyjnie (dla rodzinki 2+2). Postawiliśmy na wysoką jakość, co skutkuje teraz wygodą, aż miło. Jeżeli ktoś chciałby dowiedzieć się więcej, pytajcie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aoczka 28.03.2012 11:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2012 A zastanawiałeś się nad rozwiazaniem rodem ze Szwecji? Na swojej działce zamontowaliśmy szwedzką oczyszczalnię z zastosowaniem technologii IN-DRÄN, baaardzo polecamy!!! Prace wykonała firma INTER PROGRESS ZE Śremu- godna polecenia. najpierw testy perkolacyjne, potem montaż sprawny, czyściutko i przede wszystkim fachowo. Do tego ekipa solidnie zajęła się po prostu wszystkim! Załatwienie dotacji unijnej i całej tej papirologii w gratisie. Oczyszczalnie sprawdza się rewelacyjnie (dla rodzinki 2+2). Postawiliśmy na wysoką jakość, co skutkuje teraz wygodą, aż miło. Jeżeli ktoś chciałby dowiedzieć się więcej, pytajcie. Tak drogi przedstawicielu, właśnie od In-Drana wyszedłem (po podobnym "bezinteresownym" komentarzu). Ale na szczęście zainteresowałem się tematem dogłębniej i z drenażówki/quasi-drenażówki zrezygnowałem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jonson 28.03.2012 12:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Marca 2012 Jako że to mój pierwszy post to Witam Wszystkich. Mam pewien kłopot i szukam najlepszego rozwiązania. Zastanawiam się nad oczyszczalnią biologiczną ( obecnie waham się między BIO-DUO 0,9 od Sotra a BIO-Hybrydą 2500 od ekopolu). Grunt mam średnio przepuszczalny bo to jakiś IŁ jest. Nie wiem czy schemat ma być taki że: oczyszczalnia->jakaś przepompownia ( czy grawitacja?) ->dreny z żwirem 16-32 płukanym. 1dren/os i około 3t żwiru na os? W domu obecnie 2 osoby pewnie kiedyś będą 3 (max 4 jak będę miał bliźniaki Czy różnice między tymi 2 oczyszczalniami są duże ( bo w cenie to tak z 2k) . Proszę o pomoc, liczę na opinie doświadczonych użytkowników. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gyna 29.03.2012 08:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2012 Tak drogi przedstawicielu, właśnie od In-Drana wyszedłem (po podobnym "bezinteresownym" komentarzu). Ale na szczęście zainteresowałem się tematem dogłębniej i z drenażówki/quasi-drenażówki zrezygnowałem... A może tak kolega rozwinie temat ,dlaczego nie IN-DRAN ?Pytam ,bo jestem umówiony z przedstawicielem (z Zabrza) na działce a powiem szczerze ,że jestem mocno zainteresowany tyle tylko ,że niekoniecznie ceną (wg.mnie za wysoka).Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gyna 29.03.2012 08:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2012 A zastanawiałeś się nad rozwiazaniem rodem ze Szwecji? Na swojej działce zamontowaliśmy szwedzką oczyszczalnię z zastosowaniem technologii IN-DRÄN, baaardzo polecamy!!! Prace wykonała firma INTER PROGRESS ZE Śremu- godna polecenia. najpierw testy perkolacyjne, potem montaż sprawny, czyściutko i przede wszystkim fachowo. Do tego ekipa solidnie zajęła się po prostu wszystkim! Załatwienie dotacji unijnej i całej tej papirologii w gratisie. Oczyszczalnie sprawdza się rewelacyjnie (dla rodzinki 2+2). Postawiliśmy na wysoką jakość, co skutkuje teraz wygodą, aż miło. Jeżeli ktoś chciałby dowiedzieć się więcej, pytajcie. A może pochwalimy się ceną ........chętnie dowiem się ile kosztowała oczyszczalnia z montażem i dodatkowymi pracami .Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.