Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Oczyszalnia biologiczna - ranking.


mysiul

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 3,8k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Witam;)

Podpowie tu ktos czy samodzielnie wydluze czas pracy kompresora przy trybie napowietrzania w actiblocku 4?

Z wentylacji oczyszczalni wydziela sie nieprzyjemny zapach - gdy kompresor tłoczy powietrze. W instrukcji pisza ze trzeba zwiekszyc czas napowietrzania.

Oczyszczalnia uzywana od grudnia.

Bakterie wrzucam regularnie co tydzien - jakies z allegro.

Edytowane przez uciu
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proszę o poradę. Chcę kupić oczyszczalnię od lokalnego producenta i waham się tylko właściwie między dwoma modelami: Bio-hybryda 2500 (Ekopol) i ZBS-6C (Wobet-Hydret). Na pierwszą mam ofertę za całość z montażem na 12000 a na drugą 14000. Przewertowałem cały temat i wydaje mi się, że znam oba modele dostatecznie dobrze ale mimo wszystko ciężko mi podjąć decyzję. Plusy i minusy obu:

 

Ekopol Bio-hybryda 2500

+tańsza o 2000zł

+gwarancja 10 lat na wszystko (przy założeniu wymiany membran co 2 lata)

+mało elektroniki więc mniejsze ryzyko awarii

-gorszej jakości ścieki oczyszczone (czy dużo gorszej?)

-zbiornik z teoretycznie mniej trwałego materiału

-kiepsko zamontowany dyfuzor

-małe włazy

 

Wobet-hydret ZBS-6C

+SBR czyli lepsza technologia oczyczania ścieków (czy dużo lepsza?)

+lepsze dopasowanie pod kątem ilości ścieków (tryb wakacyjny, tryb imprezowy itd)

+zbiornik z teoretycznie trwalszego materiału

-droższa o 2000zł

-więcej automatyki czyli większe ryzyko zepsucia się czegoś

-gwarancja tylko 3 lata

 

W domu na stałe będzie mieszkać 2 dorosłych i 2 dzieci + co jakiś czas weekendowe imprezy rodzinne z noclegiem gości. W tygodniu wszyscy w pracy/szkole. Planuję studnię chłonną (grunt piaszczysty).

 

Cięzko mi się zdecydować bo z jednej strony chciałbym mieć jak najczystsze ścieki również po to minimalizowac ryzyko zapchania studni chłonnej. Podoba mi się elastyczna kontrola w ZBS-6C ale boje się awarii i kosztów ewentualnego serwisowania i wymiany elementów ze względu na tylko 3 letnią gwarancję. Może ktoś z Was ma jakieś doświadczenia z wobetem odnośnie kosztów serwisowania (usluga, części)?

 

Czy ktoś z Was jest w stanie coś dodać i pomóc rozwiać moje wątpliwości czy właściwie wszystko co napisałem o obu oczyszczalniach wyczerpuje temat?

 

Dzięki z góry

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cięzko mi się zdecydować bo z jednej strony chciałbym mieć jak najczystsze ścieki również po to minimalizowac ryzyko zapchania studni chłonnej. Podoba mi się elastyczna kontrola w ZBS-6C ale boje się awarii i kosztów ewentualnego serwisowania i wymiany elementów ze względu na tylko 3 letnią gwarancję. Może ktoś z Was ma jakieś doświadczenia z wobetem odnośnie kosztów serwisowania (usluga, części)?

 

Czy ktoś z Was jest w stanie coś dodać i pomóc rozwiać moje wątpliwości czy właściwie wszystko co napisałem o obu oczyszczalniach wyczerpuje temat?

 

Dzięki z góry

 

W ekopolu dla mnie to 10 lat gwarancji jest na zbiorniki, a nie na dmuchawę. Żadna na rynku dmuchawa nie ma takiego okresu. Wiem, bo szukałem też dla siebie, licząc koszty serwisu po gwarancji, a myślałem o zapasowej. Może dają własną gwarancję na dmuchawę powyżej 2 lat, ale jakby się popsuła to musisz do nich wysłać lub zamówić serwis. Jak wyślesz do serwisu od producenta to przyjmie ją ale masz pełną odpłatę po gwarancji. No może dodali zapis, że jak oni wymieniają co 2 lata membrany u ciebie jak zamówisz ich serwis. Jeśli nie dali takiego zapisu to jak udowodnisz, że je wymieniałeś. Dla mnie to masz wybór w gwarancji tylko na zbiorniki ekopol 10 lat, a wobet 3, ale ekoplo to żwica, a drugi to polietylen. Ja mam inną oczyszczalnię, ale na pewno wziąłbym polietylen. Trwalsze to tworzywo i nie uszkodzisz lakieru od czyszczenia myjką.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za odpowiedź. Na spotkaniu z panem sprzedającym oba modele dostałem do ręki gwarancję Ekopolu i wynika, że objęte nią są:

 

  • zbiornik
  • dmuchawa membranowa
  • układ napowietrzania
  • układ recylkulacji osadów
  • układ rozsączający ścieki jeśli montuje ekopol

 

Czy tu jest jakiś haczyk i gra słów bo jednak wszystko wskazuje na to, że na ten kompresor też dają 10 lat?

 

ekopol.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Potrzebuję pomocy w wyborze oczyszczalni.

Zastanawiam się nad 3 modelami:

- Eko-Bio

- Wobet-Hydret ZBS-C

- BIOROCK

 

Założenia są takie:

1. Oczyszczalnia będzie pracować ze zmienną ilością dostarczanych ścieków. Docelowo 4 osoby dorosłe i 2-3 dzieci, czasem goście a czasami może się zdarzyć że przez miesiąc w domu będą tylko 2 osoby.

2. Wodę z oczyszczalni chciałbym wykorzystać w ogrodzie. Planuję za oczyszczalnią zrobić studnię buforową i dalej drenaż na ogród. Czy taka woda nadaje się do podlewania warzyw czy tylko do kwiatów i trawnika?

3. Minimalna obsługa. Nie zawsze jestem w domu i chciałbym aby oczyszczalnia była jak najbardziej bezobsługowa, nie wymagała częstych regulacji i wywozu osadów.

4. Niskie koszty eksploatacji i mała awaryjność.

 

Jakie są koszty zakupu tych oczyszczalni?

Jak to w ogóle jest z BIOROCK-iem? Kilka razy był polecany na tym forum, ale nie ma wiele opinii użytkowników.

 

Może jakieś inne oczyszczalnie watro wziąść pod uwagę?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za odpowiedź. Na spotkaniu z panem sprzedającym oba modele dostałem do ręki gwarancję Ekopolu i wynika, że objęte nią są:

 

  • zbiornik
  • dmuchawa membranowa
  • układ napowietrzania
  • układ recylkulacji osadów
  • układ rozsączający ścieki jeśli montuje ekopol

 

Czy tu jest jakiś haczyk i gra słów bo jednak wszystko wskazuje na to, że na ten kompresor też dają 10 lat?

 

[ATTACH=CONFIG]430535[/ATTACH]

 

Wszystkie dmuchawy, które kupisz mają po 2 lata. Nagle producentowi nie dadzą aż 10 lat, dlatego to oni sami niby wydłużają. Oni nie są jednak producentem, więc jak coś się popsuje drogiego, to nie możesz im powiedzieć, że to wada fabryczna, bo nie robili tego. Nie wiem ile razy można zmieniać membrany w dmuchawie, ale nie sądzę, że wiele. Ja raz zmieniałem

i wiem, że muszę sobie kupić kiedyś drugą na zapas, przed kolejnym razem. Gwarancja to papier i na pewno nie jest to gratis, znajdą się koszty, aby ją pokryć. To proste oni są tańsi. Jakby wobet tak zrobił to może bym uwierzył, bo są drożsi i mieliby na to kasę od ciebie na zapas. Ekopol dla mnie tylko w papierach jest biologią, a tak to robiony jest tanio i masz

lepszy osadnik z dmuchawą. Jestem zwolennikiem produkcji z naszego kraju, ale tej oczyszczalni bym nigdy nie kupił.

Edytowane przez Alekko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ekopol dla mnie tylko w papierach jest biologią

 

Masz na myśli to, że te ich badania czystości ścieków, które na papierze są na takim samym poziomie jak np ZBS są nic nie warte? Też właśnie się zastanawiałem na ile można w to wierzyć bo zgaduję, że wszystko zależy od laboratorium, które bada oraz ile producent za wyniki zapłaci. Aż tak bardzo jest to ściema czy mimo wszystko podlega to jakimś regulacjom? Można bezdyskusyjnie stwierdzić, że w rzeczywistości poziom oczyszczenia ścieków między ekopolem a wobetem jest aż tak znacząca na korzyść wobetu?

 

Zastanawiam się jak to będzie wyglądać w przyszłości i czy zakładając, że inwestor ma wywalone na środowisko i interesuje go tylko $$$ to dojdzie do tego, że POŚ w domkach będą kontrolowane pod kątem czystości ścieków. Wiem, że były takie przymiarki ale podobno na razie nic się w tym temacie nie dzieje.

 

W firmie, w której prawdopodobnie zakupię oczyszczalnie mają oba modele i pan sprzedający stwierdził, że najczęściej sprzedają ekopola choć w ofercie mają też tańszego od bio-hybrydy SBR-a lokalnej firmy Intech. Jeśli większość to kupuje to zastanawiam się co w przypadku zmiany przepisów bo wtedy dużo osób będzie miało wspólny problem. Zgaduję jednak, że nikt nie ma tutaj szklanej kuli i nie przewidzi ale to jeden z wątków, który analizuję przy okazji wyboru oczyszczalni.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ci co kupili słabe oczyszczalnie będą w d.....ie i będą musieli je co najmniej przerabiać lub może płacić dodatkowe opłaty, albo kary bo mają słabą jakość oczyszczenia. U nas nikt się nimi nie będzie przejmował i raczej nikt nie pójdzie z tym w pochodzie z protestem jak frankowicze. Ekopol wciskają bo pewnie na niej najwięcej mają kasy i jest tańszy więc się łatwiej sprzedaje, więc po co się męczyć. Potem klient się męczy, a gwarancja nie jest sprzedawcy tylko producenta, więc niczym nie ryzykują. Mi czasem nie chce się doglądać oczyszczalni, więc sterownik by mi się przydał. Czy bym dużo dał tego nie wiem, ale wygoda na pewno by była i więcej możliwości. Kupuj więc z zapasem, czy to wobet, czy inna, ale lepiej mieć na starcie więcej niż potem szukać i dopłacać. Takie moje wnioski
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za odpowiedź. Na spotkaniu z panem sprzedającym oba modele dostałem do ręki gwarancję Ekopolu i wynika, że objęte nią są:

 

  • zbiornik
  • dmuchawa membranowa
  • układ napowietrzania
  • układ recylkulacji osadów
  • układ rozsączający ścieki jeśli montuje ekopol

 

Czy tu jest jakiś haczyk i gra słów bo jednak wszystko wskazuje na to, że na ten kompresor też dają 10 lat?

 

Gratuluję świadomego podejścia do tematu. Zawsze powinno się zacząć przed zakupem od przeczytania instrukcji oczyszczalni i warunków gwarancji, ponieważ zdecydowana większość producentów umieszcza stosowne zapisy działające na ich korzyść.

Takie zapisy gwarancyjne świadczą albo o sporej pewności Eko-polu lub o desperacji – czas pokaże.

Podesłałeś jedno zdjęcie z gwarancji. W sieci jest dostępna szersza wersja instrukcji, gdzie warunkiem utrzymania 10 letniej gwarancji na dmuchawę jest „regularna wymiana części eksploatacyjnych – membran” oraz w dalszej części „W celu dokonania wymiany, prosimy o kontakt z producentem lub z lokalnym partnerem handlowym Eko-POL”. Alekko słusznie zauważył, że musisz mieć potwierdzenie wymiany membran i w mojej opinii pozostałych części eksploatacyjnych o których jest mowa w instrukcji dmuchawy. Jedynym potwierdzeniem będzie dokument uzyskany od Eko-polu lub ich partnera handlowego (ewentualnie od autoryzowanego serwisu producenta dmuchaw). Zapewne koszt takiego serwisu jest zaporowy wiec Eko-pol przez 10 lat spokojnie na nim by zarobił na nowe części do Twojej dmuchawy (lub nawet na nowa dmuchawę, a nawet dwie).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Potrzebuję pomocy w wyborze oczyszczalni.

Zastanawiam się nad 3 modelami:

- Eko-Bio

- Wobet-Hydret ZBS-C

- BIOROCK

 

Trzy całkiem różne technologie oczyszczania, które wpływają na Twoje wymagania.

 

1. Oczyszczalnia będzie pracować ze zmienną ilością dostarczanych ścieków. Docelowo 4 osoby dorosłe i 2-3 dzieci, czasem goście a czasami może się zdarzyć że przez miesiąc w domu będą tylko 2 osoby.

 

Z racji technologi najbardziej odporne na nierównomierności będa Biorock i ZBS-C. Eko-Bio z racji, że pracuje w technologii przepływowej będzie najbardziej wrazliwe.

 

2. Wodę z oczyszczalni chciałbym wykorzystać w ogrodzie. Planuję za oczyszczalnią zrobić studnię buforową i dalej drenaż na ogród. Czy taka woda nadaje się do podlewania warzyw czy tylko do kwiatów i trawnika?

 

Środowisko ściekowe jest przyjazne do rozwoju mikroorganizmów w tym patogenów. Z tego względu nie powinno sie nimi podlewać elementów roślin, które będą spożywane, jak również dokonywać podlewania w sposób wytwarzający aerozol. Konewka lub podziemne systemy nawadniające (ewentualnie kroplujące) się sprawdzą.

 

3. Minimalna obsługa. Nie zawsze jestem w domu i chciałbym aby oczyszczalnia była jak najbardziej bezobsługowa, nie wymagała częstych regulacji i wywozu osadów.

Najmniej obsługowy jest Biorock. Eko-bio i ZBS-C mają dmuchawy wymagające czyszczenia filtrów co 3 m-ce. Częstotliwość wywozu osadów musisz sprawdzić w instrukcjach ale Eco-bio i ZBS chyba raz na rok, Biorock dopuszcza rzadziej.

 

4. Niskie koszty eksploatacji i mała awaryjność.

Znowu Biorock najkorzystniej. Eko-bio ma dmuchawę i prądu zużywa najwięcej, ZBS-C poza dmuchawą dodatkowo ma sterownik i wyspę zaworową, jednak pracuje w cyklach z przerwami.

 

Jakie są koszty zakupu tych oczyszczalni?

Jak to w ogóle jest z BIOROCK-iem? Kilka razy był polecany na tym forum, ale nie ma wiele opinii użytkowników.

 

Koszty zakupu musisz sprawdzić (pozbieraj oferty) ale Biorock jest zdecydowanie najdroższy i zapewne z tego powodu nie jest to najpopularniejsza oczyszczalnia w naszym kraju.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Koszty zakupu musisz sprawdzić (pozbieraj oferty) ale Biorock jest zdecydowanie najdroższy i zapewne z tego powodu nie jest to najpopularniejsza oczyszczalnia w naszym kraju.

 

Ja już wolę czyścić i naprawiać dmuchawę na zewnątrz oraz przepłukać recyrkulację, niż robić to Biorock w środku, gdy się złoże zatka. Nie wiem, czy się zatyka, ale w każdej może się popsuć wszystko, więc jak już będzie problem to zostajesz z wyceną ile za serwis, bo takich jest mało na rynku i musisz brać serwis od nich, a nie znajdziesz innego. Na takich jak moja oczyszczalni, kilku co się zna można znaleźć, a po gwarancji to ty robisz jak się znasz, albo kogoś bierzesz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzwoniłem dzisiaj do Wobet-hydret i powiedziano mi,że od roku czy dwóch dają już 10 lat gwarancji na zbiornik (2 lata na elementy elektryczne). Tym samym odpadł jeden z głownych argumentów za Ekopolem więc decyzja o zakupie ZBS-6C praktycznie podjęta.

 

Na ich FB znalazłem potwierdzenie w komentarzach:

 

https://www.facebook.com/WobetHydret/posts/1982892848490414?__tn__=K-R

Edytowane przez adrianopel
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja już wolę czyścić i naprawiać dmuchawę na zewnątrz oraz przepłukać recyrkulację, niż robić to Biorock w środku, gdy się złoże zatka. Nie wiem, czy się zatyka, ale w każdej może się popsuć wszystko, więc jak już będzie problem to zostajesz z wyceną ile za serwis, bo takich jest mało na rynku i musisz brać serwis od nich, a nie znajdziesz innego. Na takich jak moja oczyszczalni, kilku co się zna można znaleźć, a po gwarancji to ty robisz jak się znasz, albo kogoś bierzesz.

 

Alekko z Twojego wpisu wnioskuję ze Biorocka z bliska nie widziałeś. Konstrukcja bioreaktora jest taka, że nawet jakbyś wlał szybkoschnący klej bezpośrednio na warstwę złoża to nie doprowadzisz do zblokowania przepływu przez oczyszczalnię.

 

Przy każdych złożach biologicznych zraszanych do nadmiernego rozrostu błony bakteryjnej ograniczającego przepływ może dojść przy stałym przeciążeniu ładunkiem. Dlatego zawsze określa się dopuszczalne obciążenia. Natomiast każdy typ oczyszczalni nie będzie działał poprawnie, jeżeli dopływ zanieczyszczeń będzie większy niż został przewidziany.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastanawia mnie jeszcze kwestia wykorzystania wody za oczyszczalnią. Czy jest jakiś sposób aby ją uzdatnić? Posiadam oczko wodne i tam do czyszczenia wody oprócz filtra zastosowana jest lampa UV która likwiduje glony i bakterie. Podobne lampy stosuje się do wody pitnej. Czy zastosowanie takiej lampy przez którą pompowana byłaby woda z oczyszczalni umożliwiło by wykorzystanie jej do podlewania?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Alekko z Twojego wpisu wnioskuję ze Biorocka z bliska nie widziałeś. Konstrukcja bioreaktora jest taka, że nawet jakbyś wlał szybkoschnący klej bezpośrednio na warstwę złoża to nie doprowadzisz do zblokowania przepływu przez oczyszczalnię.

 

Przy każdych złożach biologicznych zraszanych do nadmiernego rozrostu błony bakteryjnej ograniczającego przepływ może dojść przy stałym przeciążeniu ładunkiem. Dlatego zawsze określa się dopuszczalne obciążenia. Natomiast każdy typ oczyszczalni nie będzie działał poprawnie, jeżeli dopływ zanieczyszczeń będzie większy niż został przewidziany.

 

Nie widziałem je z bliska, ale wszystko może się popsuć. Jak ktoś chce mieć teslę to proszę, ale najbliższy serwis, czyli też jakaś gwarancja, jest chyba w Wiedniu to teraz zawieźć sobie coś takiego jak stanęło na gwarancji u nas. Od razu powiem, że mi się takie auto podoba, ale nie mam kasy i nie kupiłbym, gdyby nie było serwisu u nas. Kup teraz Biorock i powiedzmy, że będzie działał ekstra, a tu przyjdzie nawałnica po roku, która zaleje odprowadzenie z niej. Woda będzie stała wszędzie i w drenażu i w Biorock przez tydzień dwa. Nic się tam nie stanie, pomimo, że nie ma tam powietrza i biologia padła. Pewnie potem trzeba to płukać lub wymienić złoże. Nie łatwo, ani nie tanio. Taki osad czynny w Centroplast opróżniasz ze wszystkich komór, zalewasz do pełna i znowu masz strat. W jeden dzień. Wiadomo, że efektu oczyszczenia nie ma od razu, ale znowu możesz startować i sobie sypać, czy zaszczepiać co chcesz. Łatwiej to i prościej, a sememu też można to bez serwisu zrobić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastanawia mnie jeszcze kwestia wykorzystania wody za oczyszczalnią. Czy jest jakiś sposób aby ją uzdatnić? Posiadam oczko wodne i tam do czyszczenia wody oprócz filtra zastosowana jest lampa UV która likwiduje glony i bakterie. Podobne lampy stosuje się do wody pitnej. Czy zastosowanie takiej lampy przez którą pompowana byłaby woda z oczyszczalni umożliwiło by wykorzystanie jej do podlewania?

 

Jak bym chciał wodę magazynować za moją biologią, to oprócz zbiornika pomiędzy nią, a drenażem kupiłbym większą dmuchawę i wstawił tam dyfuzor. W tym zbiorniku od by się od czasu do czasu napowietrzało i by mi nie zagniło, a może by się jeszcze doczyściło. Oczyszczalnia jak dobrze działa to jest pięknie, ale zapracuj na to. Jak będzie lepiej na przemian z gorzej to w takim zbiorniku się wszystko zgromadzi. Nie wiem, czy jest sen inwestować lepiej niech sobie odpływa do drenażu

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kup teraz Biorock i powiedzmy, że będzie działał ekstra, a tu przyjdzie nawałnica po roku, która zaleje odprowadzenie z niej. Woda będzie stała wszędzie i w drenażu i w Biorock przez tydzień dwa. .

 

Przyznam, ze dość ekstremalna sytuacja ale z racji konstrukcji Biorocka woda z bioreaktora zejdzie szybciej niż z drenażu. Czyli jak już drenaż zacznie ponownie przyjmować wodę to bioreaktor już dawno wróci do nominalnej wilgotności złoża.

 

Nic się tam nie stanie, pomimo, że nie ma tam powietrza i biologia padła. Pewnie potem trzeba to płukać lub wymienić złoże. Nie łatwo, ani nie tanio. Taki osad czynny w Centroplast opróżniasz ze wszystkich komór, zalewasz do pełna i znowu masz strat. W jeden dzień. Wiadomo, że efektu oczyszczenia nie ma od razu, ale znowu możesz startować i sobie sypać, czy zaszczepiać co chcesz. Łatwiej to i prościej, a sememu też można to bez serwisu zrobić

 

Nic z tych rzeczy – złoże odprowadzi nadmiar wody w ciągu kilku godzin dzięki grawitacji. Kształtki złoża nie są wykonane z materii organicznej, więc ulegać rozkładowi nie będą.

W przeciwieństwie do przywołanej przez Ciebie oczyszczalni Centroplastu, która po takim resecie do osiągnięcia pełni skuteczności wymaga wpracowania przez kilka tygodni, Biorock praktycznie po spłynięciu nadmiaru wody wraca na pełne obroty w ciągu kilku dni i nie wymaga żadnych czynności od użytkownika, tym bardziej wzywania serwisu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastanawia mnie jeszcze kwestia wykorzystania wody za oczyszczalnią. Czy jest jakiś sposób aby ją uzdatnić? Posiadam oczko wodne i tam do czyszczenia wody oprócz filtra zastosowana jest lampa UV która likwiduje glony i bakterie. Podobne lampy stosuje się do wody pitnej. Czy zastosowanie takiej lampy przez którą pompowana byłaby woda z oczyszczalni umożliwiło by wykorzystanie jej do podlewania?

 

W Białymstoku jest bardzo doświadczony producent sterylizatorów UV - firma TMA. Z tego co się orientuję produkują również lampy do oczyszczalni, które wyjeżdżają do krajów skandynawskich, gdzie jak wiadomo wymagania są bardzo restrykcyjne. Dobór lampy do ścieków nie jest adekwatny do doboru lampy do wody, ale firma zapewne Ci pomoże w rozwikłaniu tego problemu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...