Oczyszalnia biologiczna - ranking.

[Pietro Muratore]

No dobra

Jako człowiek z wykształceniem dalekim od technicznego i przyrodniczego,

jako człowiek co koło oczyszczalni stał tylko na targach i na grillu u znajomych,

po półrocznych internetowych studiach ściekologicznych,

po zebraniu 350 MB mniej lub bardziej naukowych publikacji i materiałów reklamowych,

po przeczytaniu wszystkich wątków na wszystkich polskich forach,

my winner is:

zwykła drenażówka

 

niestety, nie na moją działkę

[maxwell61]

Heh dla mnie drenaż odpada. Z drenażu to nadal ściek połowicznie oczyszczony. Drenaż do wymiany co ileś tam lat, a rycie na działce nie wchodzi w grę.

 

Analizując wypowiedzi ludzi na forach to skłaniam się do BIOEKOCENT 3300 PRO. BIODUO 0,9 jest ok, ale niestety o wiele droższy. Może i BIO nie jest przepływówką, ale praktycznie w utrzymaniu to te same ceny co EKOCENT. Ponadto, jak się wypowiadał Padre500 jest wiele uwag co do zgniecionych pojemników. Mimo wszystko Pan Stadnik w emailach doskonale mi wszystko tłumaczył za co mu chwała i cześć.

 

Jeszcze czekam na wycenę BIOROCKa.

 

Pozdrawiam

[Beja]

my winner is:

zwykła drenażówka

niestety, nie na moją działkę

 

To nam zagrałeś na nosie. Ale nie żałuj. Przynajmniej za 10 lat nie będziesz jej musiał wykopywać

[Beja]

Przedstawiciel Traidenisa twierdził, że ich oczyszczalnia rozwiązuje problem długich przerw w dostawie ścieków. Mianowicie w czasie nieużytkowania bakterie opadają na dno i żywią się osadem. Moje pytanie tylko brzmi: ile osadu przez jaki okres je wyżywi? Najwidoczniej trzeba tak planować wyjazd, aby to bakterie pochłonęły zagony osadu, a nie szambiarka

 

Wolałbym nie komentować bzdur, które opowiadają ludzie z Traidenisa. Jest natomiast faktem, że mają tyle sprzedanych oczyszczalni, że zawsze są w stanie zabrać cię i pokazać taką, która świetnie działa.

 

Beja jeśli piszesz o błonie przytwierdzonej do podłoża to masz na myśli złoże zatopione?

 

Generalnie - złoże. Czyli bakterie, które obrastają jakieś coś, a nie pływają swobodnie w kłaczkach. Zatopione, zraszane, spłukiwane, nawet obrotowe, chociaż to ostatnie jest dość beznadziejne.

 

Zastanawiam się dlaczego nikt nie pisze o BIOEKOCENT 3300? W sumie technologia prawie ta sama co BIODUO 0,9. Różnica bardziej w pojemności niż w budowie tych oczyszczalni. Ekocent daje 15 lat na pojemniki. A koszt o wiele niższy.

 

Ma ktoś z nią doświadczenia?

 

Mam wrażenie deja vu. Chyba nawet sam już pisałem o tej oczyszczalni, ale nie chce mi się odgrzebywać własnych postów.

Ale do rzeczy - masz i nie masz racji.

Masz, że technologie 90% oczyszczalni różnią się tylko delikatnymi niuansami. A w Bioekocencie te niuanse są dołujące.

Po pierwsze mają zagadkowy i sekretny sposób, aby zmusić ścieki w pierwszym zbiorniku do płynięcia w dól i w górę, zamiast - jak to robi zwykła woda - po najkrótszej linii. Podejrzewam, że w grę tu wchodzi jakaś odmiana napędu hydrodynamicznego, takiego jak w "Polowaniu na Czerwony Październik". Tylko jak to robią, że koszt prądu jest tak mały? Czyżby był tam ukryty jakiś mini reaktor nuklearny

Coż musi być, bo gdyby ścieki płynęły normalnie - po najkrótszej linii między wlotem i wylotem, to w takim wąskim zbiorniku skuteczność osadzania zawiesin byłaby beznadziejna...

Po drugie - klasyczna technologia osadu czynnego - najbardziej wrażliwa na wszelkie zakłócenia każdego parametru.

Po trzecie - zbiorniki. 15 lat gwarancji? A co to za problem. Zwróć się do dowolnego dostawcy, a 75% z nich wydłuży ci gwarancję na zbiornik z 10 do 15 lat. Problemem jest to, że Centroplast nie ma na nie żadnych papierów.

 

Oczyszczalniami przydomowymi "rządzi" norma PN EN 12566. Zazwyczaj podniecamy się tutaj jej 3. częścią, wg której bada się skuteczność oczyszczania. Ta część nie stawia wymagań, jaka ma być ta skuteczność, natomiast część 1. stawia wymagania co do jakości, wytrzymałości, materiałów itp dla samych zbiorników. I nie wiem, co jest ważniejsze. W każdym razie Bioekocent (Centroplast) takiego certyfikatu nie ma.

Zresztą nawet po kształcie widać, że to jakiś model z lat 40.

I znowu - na pewno dobrze działa w dziesiątkach gospodarstw domowych.

 

Maxwell - jeżeli jesteś rolnikiem i nie wyjeżdżasz na dłużej niż 2-3 sikania, jeżeli masz ustabilizowaną liczbę domowników i przez najbliższe 20 lat się ona nie zmieni, jeżeli rodzina cię nie lubi, a innych gości z definicji szczujesz psami, jeżeli w twojej wsi nigdy nie zdarzają się przerwy w dopływie prądu, jeżeli masz zwyczaj swojego Ursusa zawsze serwisować w autoryzowanej stacji obsługi, jeżeli masz bezwzględny posłuch w rodzinie (gości już załatwiliśmy) i jesteś pewien, że nikt nie wleje do zlewu niczego głupiego - to kup najtańszą oczyszczalnię biologiczną w dowolnej technologii.

Jeżeli dodatkowo nie jesteś zbyt bogaty, bo twoje gleby to liche i suche piaski z wodą gruntową na poziomie -2,50 m lub niżej - to kup drenażówkę.

 

PS

Nie mam nic przeciwko rolnikom. Rzecz w tym, że w gospodarstwach rolnych zazwyczaj zawsze jest ktoś w domu i nie ma problemu braku ścieków. A dla osadu czynnego to JEST problem.

[dudask]

Witam

 

Z ciekawością prześledziłem ten wątek , gdyż również stoję przed wyborem oczyszczalni... lub szamba. Proszę więc o rozwianie moich wątpliwości przez szanownych forumowiczów. Myślę o POŚ biologicznej, a wg badań geotechnicznych gruntu mam piasek , a poziom wód gruntowych na 1,2 m , docelowo 4 domowników czyli jakieś 0,5 m3 ścieku / dzień.

Pytanie:

1. Czy składając wniosek o pozwolenie na budowę z planem zagospodarowania działki z wyrysowanym szambem w przyszłości będę mógł zmienić na POŚ ? (Miejscowy Plan Zagospodarowania pozwala na budowę POŚ na mojej działce).

2. Firma od POŚ zaproponowała mi kopiec z drenażem rozsączającym w tunelach sotralentza (powstanie wał ziemi wysokości 1m o wymiarach 3x13 m2) czy 2 nitki drenażu po 13m to nie za dużo?

3. Czy w/w drenaż można zastąpić studnią chłonną w takich warunkach i jak obliczyć chłonność studni (oczywiście posadowionej 1,5 m nad wodami gruntowymi) ?

4. Czy faktycznie wszyscy przestrzegają tych przepisowych 1,5 metra nad poziomem wód gruntowych? czy tylko ściemniają w projekcie a potem kryją to pod gruntem nie przestrzegając przepisowych odległości?

5. Czy ktoś ma taką studnię (http://www.sklep.oczyszczalnie-separatory.pl/studnie-chlonne-c-15.html) i jak ona się sprawuje ?

6. Czy zrzut takiej ilości oczyszczonego ścieku 3 metry od fundamentów nie podmyje ich zbytnio ? (3 metry to też minimum wg przepisów i nie mam możliwości odsunąć się więcej niż 3-4 metry)

[Andrzej_]

PADRE where are you??? Cały czas liczę na przystępny opis obsługi BIO UNO

[maxwell61]

Beja

 

Dzięki za podpowiedzi. Rolnikiem nie jestem, gości zawsze od czasu do czasu będzie. Dłużej jak na 2-3 tyg. nie wyjeżdżam.

 

Jak na człowiek, który nie zajmuje się zawodowo ściekami wiesz nad wyraz wiele i w dziwny sposób "lgniesz" do sotralentza... Może się mylę. Wygląda tak jakby inne oczyszczalnie były be, natomiast kombajn Sotralentza był ok...

 

Mimo wsio dziękuje za łopatologiczne wytłumaczenia.

[Beja]

maxwell:

 

Najchętniej przyznaję się do sympatii do Biorocka -i-jemu-podobnych. Doceniam natomiast, jeżeli jakaś firma szuka nowych rozwiązań, a nie tłucze od 20 lat to samo złe rozwiązanie, dorabiając do niego mega-teorie. Chociaż z drugiej strony - wypowiedzi na tym forum świadczą, że Sotralentz traktuje Polskę jako poligon do eksperymentowania, a przy nowym rozwiązaniu dowiadujemy się, że to stare miało jakieś wady, które teraz zostały poprawione i teraz już jest idealnie... aż do nowej poprawki.

[maxwell61]

Hej

 

Biorock jest ok tylko szkoda, ze za wiele o niej nie wiemy. Musze jeszcze skontaktowac sie z przedstawicielem o szczegoly. Ale podejrzewam, ze cena jest kosmiczna, choc automatyki w niej nie ma, wiec placimy za … worki ??!! Zobaczymy.

BIODUO – odpada ze wzgledu na automatyke no I cene. Calosc to ok 10500z.

BIOEKOCENT 3300 ma promocje z 7800 na 6700. Roznica w cenie duza, kilka odpowiedzi dotyczacych jej funkcjonowania otrzymalem na email wiec ja rozwazam.

AT z firmy PROX, te polecana przez PADRE, poki co rozwazam na etapie wymiany doswiadczen przez przedstawiciela.

 

Obadamy

 

POzdrawiam

[perm]

Hej

 

Biorock jest ok tylko szkoda, ze za wiele o niej nie wiemy. Musze jeszcze skontaktowac sie z przedstawicielem o szczegoly. Ale podejrzewam, ze cena jest kosmiczna, choc automatyki w niej nie ma, wiec placimy za … worki

 

POzdrawiam

Płacisz za pomysł i za to że działa. Takie coś czy podobne bez problemu można zrobić samemu. Pytanie tylko czy będzie to funkcjonować i jak długo.

Wełna skalna w workach Biorock jest cięta na sześciany, płukanie worków powoduje że zbijają się one co po kolejnym razie najwyraźniej obniża ich przepuszczalność czy też efektywność na tyle że trzeba je wymienić. Można wyobrazić sobie oczyszczalnię działającą na podobnej zasadzie tylko że zamiast worków jest warstwa np 20 cm wełny położona na ażurowej ramie. Powiedzmy trzy czy cztery takie ramy nad sobą by grubość warstwy filtracyjnej była taka sama. Czemu Biorock takiego czegoś nie zastosował? Prostsze. łatwiejsze w wymianie i tańsze w produkcji ale... No właśnie, nie działa? Powietrze nie dociera? Kostki umożliwiają penetrację powietrza w workach Biorock? Jak się zbyt mocno zbiją to powietrze nie dociera i nie działa - trzeba wymienić? Trzeba by poeksperymentować tylko kto ma na to czas i pieniądze. Gdzie to sprawdzić - we własnym domu? Ryzykując problem z gówienkami? Mimo wszystko zastanawiam sie nad taką samoróbą głównie ze względu na koszty Biorock i wady innych oczyszczalni. Jak już wszystko przemyślę to przedstawię pomysł w zrób to sam i poproszę was o ocenę.

 

Przy okazji może ktoś się orientuje - błona biologiczna powinna cały czas być w ścieku? Jak mocno powinna być wentylowana taka warstwa filtracyjna? Wyschnąć chyba nie może?

Edytowane 16 Maja 2012 przez perm

[maxwell61]

Ciekawostka DROPSa

 

Zaintrygowany poleceniem oczyszczalni AT przez PADRE wyslalem email do firmy PROX z Wroclawia. Cisza ...

Zadzwonila moja zona. Skierowano ja do przedstawiciela pana Ocheja. Pan porposil, abym wyslal jemu email z zapytaniem, poniewaz zona nie jest za bardzo w temacie.

Email wyslalem natychmiast z wieloma zapytaniami, ktore zrodzily sie tutaj na forum, czyli dosc istotne. Odpowiedz tgo Pana byla miazdzaca i niezwykle wyczerpujaca: "Wszystkie informacje znajdzie Pan na stronie importera...".

Z wieksza arogancja i lenistwem sie nie spotkalem.

Napisalem wiec email bezposrednio do firmy i ... nadla cisza. FIRMIE PROX JA JUZ PODZIEKOWALEM!!!

Jeszcze Aquaclear ma te oczyszcalnie wiec chyba sie do nich zglosze.

Pozdrawiam

[maxwell61]

U mnie nadal cisza. nie wiem co wybrać. niektóre firmy nie odpowiadają, inne piszą zabawne historie, inne jak wyceniają serwis to nic inne tylko byc ich serwisantem, bo liczą sobie za godzine pracy (serwis za godzinę????).

Nadal szukam - może ktoś coś wspomoże skołatane mysli?

 

Pozdrawiam

[HAL9000]

Witam po przerwie. Ponieważ wielu forumowiczów pytało o cenę oczyszczalni Biorock, pozwalam sobie przytoczyć fragment z ich oferty, którą dostałem na maila:

5 OFERTA CENOWA

Dla rodziny 3-4 osobowej proponujemy zestaw:

- osadnik wstepny BIOROCK ST1-2000 plus moduł BIOROCK-5:

11 750,00 zł netto (+23% VAT)

lub alternatywnie

- osadnik wstepny produkcji polskiej Premium 2000l plus moduł

BIOROCK-5: 9 670,00 zł netto (+23% VAT).

Dodatkowo, je#eli zachodziłaby taka koniecznosc - przepompownia scieków

oczyszczonych z pompa P=200 W: 1560,- PLN netto.

Ceny nie zawieraja podatku VAT (23%).

6 OBSŁUGA I UTRZYMANIE

Oczyszczalnia BIOROCK wymaga minimalnej obsługi.

Raz do roku nale#y wykonac nastepujace czynnosci:

¾ wyjac i oczyscic filtr odpływu z osadnika wstepnego

¾ sprawdzic grubosc warstw ko#ucha i osadu w osadniku (wywozu osadu dokonuje

sie co 2-4 lata),

¾ oczyscic rury rozsaczajace scieki w module BIOROCK,

¾ sprawdzic i ewentualnie poprawic uło#enie górnej warstwy zło#a, w przypadku

zabrudzenia – wypłukac,

¾ wyjac i oczyscic pompe scieków oczyszczonych, jesli jest zamontowana.

Oczyszczalnia BIOROCK nie wymaga stosowania wspomagajacych srodków

od#ywczych wrzucanych w postaci pastylek lub proszku do toalety.

Jest tak#e odporna zarówno na okresowe przecia#enia, jak i na długotrwały brak

dopływu scieków, dzieki czemu jest szczególnie przydatna np. w domkach

letniskowych.

7 SERWIS

Serwis gwarancyjny i pogwarancyjny swiadczy firma BMS CEE w Gliwicach oraz

lokalne firmy instalacyjne.

Warunki dostawy: cena z dostawa na plac budowy, bez rozładunku. W ramach ceny

oferujemy bezpłatna pomoc merytoryczna przy przygotowaniu dokumentów dla

urzedów, a tak#e pomoc i nadzór nad monta#em oczyszczalni.

Gwarancja: 10 lat. Mo#liwa 10-letnia gwarancja obejmujaca efekty ekologiczne pod

warunkiem zawarcia umowy obsługowej.

Samodzielny monta# nie powoduje ograniczenia gwarancji.

Czas dostawy: 3-30 dni od wa#nego zamówienia, zale#nie od aktualnego stanu

magazynu.

Warunki płatnosci: Przedpłata.

Termin wa#nosci oferty: 3 miesiace

[Jonson]

Przedstawiciel Traidenisa twierdził, że ich oczyszczalnia rozwiązuje problem długich przerw w dostawie ścieków. Mianowicie w czasie nieużytkowania bakterie opadają na dno i żywią się osadem. Moje pytanie tylko brzmi: ile osadu przez jaki okres je wyżywi? Najwidoczniej trzeba tak planować wyjazd, aby to bakterie pochłonęły zagony osadu, a nie szambiarka

 

Beja jeśli piszesz o błonie przytwierdzonej do podłoża to masz na myśli złoże zatopione?

 

Zastanawiam się dlaczego nikt nie pisze o BIOEKOCENT 3300? W sumie technologia prawie ta sama co BIODUO 0,9. Różnica bardziej w pojemności niż w budowie tych oczyszczalni. Ekocent daje 15 lat na pojemniki. A koszt o wiele niższy.

 

Ma ktoś z nią doświadczenia?

 

Po dużych rozterkach zakupiłem tą oczyszczalnie, dostawiłem do niej przepompownię i tunel rozsączający z opcją przekierowania na zraszacze trawy. Wahałem się między Bio_duo 0,9 a tym. Użytkuję ja msc i na razie działa bez problemu. Raz na 2 msc ( przy 2 os w chwili obecnej ) trzeba zaglądnąć do niej i przepompować cześć ścieku z zbiornika nr 3 do 1 tak aby to co przeniknęło z1 do 3 ( a nie rozłożyło się ) nie zostawało na dnie tylko uległo ponownemu rozkładowi. Robi się to za pomocą przestawienia pompy wewnątrz oczyszczalni.

[lolek30]

Nie orientuje się ktoś czy można otrzymać zwrot cześci VAT za biologiczną oczyszczalnie ścieków ?

[agnh]

Witam, jestem nowa na forum i nie wiem czy to wlasciwie miejsce na zadanie takiego pytania: mamy w planie zagospodarowania zapis, ze dla dzialek powyzej 1000m2 dopuszcza sie przydomowe oczysczalnie sciekow. Problem w tym, ze moja dzialka ma 950m2... czy myslicie, ze jest jakas szansa aby jednak miec te przydomowa oczyszczalnie a nie szambo? do kogo sie zwrocic z prosba/wnioskiem ?

 

Bede wdzieczna za jakiekolwiek info... Aga

[Jastrząb]

Witam, jestem nowa na forum i nie wiem czy to wlasciwie miejsce na zadanie takiego pytania: mamy w planie zagospodarowania zapis, ze dla dzialek powyzej 1000m2 dopuszcza sie przydomowe oczysczalnie sciekow. Problem w tym, ze moja dzialka ma 950m2... czy myslicie, ze jest jakas szansa aby jednak miec te przydomowa oczyszczalnie a nie szambo? do kogo sie zwrocic z prosba/wnioskiem ?

 

Bede wdzieczna za jakiekolwiek info... Aga

Do powiatu sie zglosic.

Idealnie by bylo zlozyc zgoszenie budowy oczyszczalni i zobaczyc czy oprotestuja.

 

marcin

[rybniczanin]

Nie orientuje się ktoś czy można otrzymać zwrot cześci VAT za biologiczną oczyszczalnie ścieków ?

 

Nie wiem jak to jest w tej chwili, ale jak ja montowałem we wrześniu 2009 roku, to zwrot części VAT otrzymałem.Oczywiście zwrot od samej oczyszczalni, bez dodatkowych jakiś zbiorników i robocizny.

[maxwell61]

Johnson dzięki za odpowiedź dotyczącą Bioekocent.

Ja ją odpuściłem ze względu na brak certyfikatu z notyfikowanego labu.

 

Obecnie obstaję przy FEL-4 (nie jest takie straszne wypompowywanie jak pisał PADRE a w sumie to jedyna była jego uwaga), STM z Obornik ŚLąskich i BIOROCK. FEL-4 wydaje sie najmniej obsługowa, co oczywiście nie znaczy, że jest bezobsługowa. Cena przystępna.

STM - droga i te tarcze w środku są dość podejrzane. mało urządzeń w środku.

BIOROCK - czekam na wycene i dla mnie to jest lider. Muszę jeszcze wybadać sprawę worków,, bo o tym cisza.

 

Pozdrawiam

[Beja]

Nie wiem jak to jest w tej chwili, ale jak ja montowałem we wrześniu 2009 roku, to zwrot części VAT otrzymałem.Oczywiście zwrot od samej oczyszczalni, bez dodatkowych jakiś zbiorników i robocizny.

 

Wydaje mi się, że w 2010 zmieniła się interpretacja i teraz już nie ma zwrotów. Tak przynajmniej usłyszałem kiedyś w czasie nieoficjalnej rozmowy z urzędnikiem US. Ale nie zaszkodzi złożyć wniosek, może akurat inny urzędnik zinterpretuje to inaczej.

 

Są firmy, które reklamują się, że na ich oczyszczalnie można uzyskać zwrot - wtedy polecam wpisać to do umowy sprzedaży!