Oczyszalnia biologiczna - ranking.

[ArturStadnik]

Cześć,

 

W 100% z Tobą się zgodzę. Uwierz mi, wystarczy trochę chęci, dobre rozwiązanie z osadnikiem nie mniejszym niż 2m3 dla 4 - 6 osobowej rodziny, dozowanie i można. Badałem przez osatni rok SBR-y, rózne i wszystkie co miały odpowiedniej wielkości osadnik, przede wszystkim napowietrzanie dolne (talerz lub rura) dawały świetne wyniki. Dodam, że nie były to tylko SBR mojej firmy gdyż to nie była praca na zlecenie mojej firmy. Z każdym uzytkownikiem rozmawiałem, pytałem jak uzytkują itp. - normalne uzytkowanie, z normalną chemią w ciągu tygodnia (tyle, że z głową dozowaną), normalne prysznice, kapiele itp. Nawet azot ogólny był OK, poniżej 30 mg choć nie jest wymagany, gorzej było z fosforem ale tego się spodziewałem.

Podsumowując jest użytkowanie i uzytkowanie, są instalacje i instalacje.

 

Przy "prawidłowej" eksploatacji Pod to można podciągnąć wszystko, nawet zakaz kąpieli częściej niż raz w tygodniu

Ale właśnie o to chodzi, żeby ta "prawidłowość" nie była zbyt uciążliwa.

[Salah]

ArturStadniku ale w Delfinie nie da się zmienić osadnika wstępnego a ten wbudowany jest mały :/

 

Pojemność osadnika wstępnego wynosi: Voswst = 1,26m3

Pojemność komory napowietrzania wynosi: Vknap = 1,66m3

Pojemność komory napowietrzania wynosi: Voswt = 0,64m3

 

wiąże się to tez pewnie z częstymi wizytami szambonurka :/

[ArturStadnik]

Zgodze się z Tobą q 100%, osadnik jest mały. On musi przyjąc osad wstępny oraz wtórny, owszem jest mineralizacja osadu jeśli przebywa w osadniku około 180 dni ale ja osobiście uważam, że 1,2m3 to delikatnie za mało, przy 6 osobach częściej trzeba bedzie kontrolować i wybierać osad.

 

 

ArturStadniku ale w Delfinie nie da się zmienić osadnika wstępnego a ten wbudowany jest mały :/

 

Pojemność osadnika wstępnego wynosi: Voswst = 1,26m3

Pojemność komory napowietrzania wynosi: Vknap = 1,66m3

Pojemność komory napowietrzania wynosi: Voswt = 0,64m3

 

wiąże się to tez pewnie z częstymi wizytami szambonurka :/

[Salah]

U mnie obecnie są trzy osoby docelowo będzie cztery więc powinno byc ok ? tylko co z tym kompanie bo nie ukrywam wanna będzie spora i nikt nie będzie czekał godziny aby się kąpać jeden za drugim

[ArturStadnik]

Twoja decyzja

[wal-ker]

wal-ker jego pierwszego brałem pod uwagę ,ale mi przeszło

 

a dlaczego?

[inż.maliniak]

Nie wczytywałem się, w Rozporządzenie ale z tego co wiem to dla małych do 2000 RLM poza aglomeracją nic się nie zmiania. Zmiana dotyczy głównie oczyszczalni montowanych np na terenie aglomeracji. Np jak budujesz dom w Legnicy, gdzieś na obrzeżach to Twoja zainstalowana oczyszczalnia (bez wzgleu, ze to przydomówka) będzie musiała spełniac takie same parametry jak oczyszczalnia komunalna w Legnicy. Czyli jeśli w Legnicy jest dla 100 000 RLM to Twoja przydomówkę będzie musiała takim właśnie wymogom sprostać. Jak to jest poza aglomeracją to pozostaje bez zmian, noc chyba że ktoś w pozwoleniu wodnoprawnym nie narzuci Ci większych wymogów jak napisane w Rozporządzeniu - powiem tylko tyle - może....

 

Przyznam szczerze że trochę po łebkach przeczytałem rozporządzenie ale jeśli dobrze Cię rozumiem to w moim przypadku "Wrocław" powinienem odczytywać dane z pierwotnie wklejonego załącznika nr 3 do rozporządzenia :/

[Salah]

Twoja decyzja

 

to co byś polecił ? :/

[ArturStadnik]

Nie będe pisał o konkretnym producencie. Napisze tylko najważniejsze ceny:

- odpowiedniej wielkości osadnik wstępny,

- dozowanie/porcjowanie ścieków - przy podawaniu ścieków podczyszczonych mechanicznie do bioreaktora, to ważne przy nierównomierności dopływów

- technologia? Złoże biologiczne, hybryda, osad czynny - tutaj nie będę niczego faworyzował, każda z nich jest skuteczna o ile o instalacje dbasz.

- producenta, który nie boi się pokazć książki montażu i eksploatacji, tak abyś dokłądnie wiedział co powienienes wykonywać jako czynności eksploatacyjne podstawowe

- producenta, który mówi jasno i wyaraźnie o warunkach gwarancji,

- producenta, który posiada sprawdzony serwis fabryczny lub regionalny,

- oczywiście oczyszczalnię przebadaną na zgodność z PN EN 12566

 

to co byś polecił ? :/

[alnieor]

Dzień dobry

Mam nadzieję, że nie zostanę zjedzony przez czytelników tego forum (ale pozdrawiam wszystkich). Jest dużo dobrych i sprawdzonych oczyszczalni przydomowych, i na pytanie którą bym polecił odpowiadam: każdą w pełni przebadaną (najchętniej swoją, ale tutaj mam mały dylemat o którym niżej)). Reszta jest tylko marketingiem...

 

Złoże biologiczne lepsze niż osad czynny? Badania w laboratoriach notyfikowanych nie potwierdzają tej tezy, promowanej przez producentów tego połączenia... Oczyszczalnia z osadnikiem wstępnym lepsza niż taka która tego osadnika nie ma? Znów badania w laboratorium notyfikowanym tego nie potwierdzają.

 

TO WSZYSTKO MARKETING.

 

Prawda dla producentów jest taka, że trudno jest sprzedać drogi produkt w momencie gdy wszystkie oczyszczalnie są badane w taki sam sposób, a w wyniku badania otrzymuje się suche stwierdzenie laboratorium: "zgodny". To jest zupełnie różne od tego co było za czasów Aprobaty Technicznej, gdzie producent wpisywał to co mu fantazja dyktowała. A mówię tak dlatego, że pracuję na tym rynku dobre 14 lat, widziałem dobre oczyszczalnie, widziałem złe oczyszczalnie, ale widziałem też dobre oczyszczalnie użytkowane w sposób karygodny, itp, itd.

 

A jest mi obojętne czy promuje się osad czynny, czy złoże biologiczne, czy ostatnio jest szał w jednej z firm na SBR (nota bene chyba to jest SBR firmy Klaro, sprzedawany dzięki licencji w Polsce), ponieważ firma którą ja stworzyłem (oczyszczalnie.org) wyrosła od osadu czynnego, bez osadnika wstępnego (BIOTIC), potem zrobiła połączenie osadu czynnego i złoża biologicznego (Vortexplus), oczyszczalnię bezprądową (ARGO), i SBR (VASA). Każda ma komplet badań wykonanych w laboratorium notyfikowanym, i każdą mogę polecić.

 

Mamy w ofercie i oczyszczalnie z osadnikiem wstępnymi i bez tego osadnika. I która pracuje najlepiej? trudno mi powiedzieć, bo to zależy od tego co wpływa do oczyszczalni, jak i sposobu obsługi tej oczyszczalni przez użytkownika. Ale wiem że są oczyszczalnie mniej lub bardziej trudne do obsługi, i są oczyszczalnie mniej lub bardziej idiotoodporne. Co ważne dla użytkownika - wymaganie kompletu badań na zgodność z normą PN EN 12566-3+A1:2009 (co nie zawsze było uzyskania nawet u czołowych zagranicznych producentów), i odsianie papki marketingowej.

 

W przypadku pytań co do przepisów, norm, sposobów badań oczyszczalni - służę pomocą. Jeżeli macie pytania o oczyszczalnie (czy to moje, czy to obce - porównania jak najbardziej są dopuszczalne przez polskie i unijne prawo) - służę pomocą. Jeżeli macie pytania techniczne - np. konserwacja oczyszczalni, serwisowanie, wymiana dyfuzorów, itp - pytajcie. Zapraszam też na profil fejsbukowy "oczyszczalnie aquatech"

 

Firma która ma jedną tzw. technologię będzie polecała tylko tą jedną technologię i twierdziła że jest to jedna jedyna właściwa technologia (vide Sotralentz w latach 2001-2007 i ówczesne opinie na temat oczyszczalni biologicznych). Firma która ma kilka produktów (skierowanych do różnych klientów) - powinna sprzedać produkt dopasowany do wymagań tak klienta, jak i terenu.

 

Pozdrawiam

Wojciech Babinski

oczyszczalnie.org

Edytowane 17 Lipca 2015 przez alnieor*

[jare32]

Witam, obecnie jesteśmy na etapie projektu i waham się odnośnie wody i kanalizacji w nowym domu. Sprawa wygląda tak, że obecnie nie ma doprowadzenia wody i kanalizacji do działki. Otrzymaliśmy warunki z gminy, że można doprowadzić do działki z drogi , odległość około 100 mb. Koszt wybudowania wody i kanalizacji około 10 tys zł z tym , że po wybudowaniu w umowie instalacja przechodzi na własność gminy!!!

Zastanawiamy się czy nie warto zbudować oczyszczalni plus dodatkowo studnia na wodę. Teren płaski, po badaniach geologa brak wody gruntowej do 4 m, bo na tyle było prowadzone badanie, do 1,4m piaski, potem glina. Co w takim wypadku lepiej zrobić? Iść w oczyszczalnie a jeśli to jaką? Docelowo 3-4 osoby, czy jednak pozostać w gminnej niełasce? macie podobne doświadczenia?

[inż.maliniak]

... Co w takim wypadku lepiej zrobić? Iść w oczyszczalnie a jeśli to jaką? Docelowo 3-4 osoby, czy jednak pozostać w gminnej niełasce? macie podobne doświadczenia?

 

...jeśli jest kanalizacja gminna to nie pozwolą Ci zastosować oczyszczalni, co do studni to zorientuj się wśród sąsiadów czy ktoś ma studnie, jaką i z jakiej głębokości pompuje wodę...

[Salah]

czytam i szukam i nic :/

 

Dziwi mnie fakt, że nie ma na rynku oczyszczalni biologicznej która była by mało skomplikowana, z dużym osadnikiem, w średniej półce cenowej [ 10-12 tys ].

 

Czytając cały ten wątek odnoszę wrażenie iż czytam nie "Oczyszczalnia biologiczna - ranking" tylko " jakie wybrać mniejsze zło" bo jedyna polecana to ta za 16-20 tys zł. a reszta to jakieś ustrojstwa udające oczyszczalnie biologiczną [ hybrydy, nieszczęsne drenażówki ]

 

Firmy X,Y,Z wmawiają nam że to ich oczyszczalnie są najlepsze bo mają certyfikaty i mają fajne opisy ,a rzeczywistość jest zgoła odmienna. Olewam więc polskich producentów kłamiących i mówiących że woda wychodząca to nie ściek, a te kompresory itp sie nie psują i ich nie słychać

 

to jest chore !

 

chyba jestem kolejną osobą która czytając tu o oczyszczalniach zdecyduje się na szambo

[wal-ker]

Przy tak małej oczyszczalni każde rozwiązanie (niezależnie od producenta) powinno zdawać egzamin. Oczywiście przy odpowiednim nadzorze i kontroli. Nie rozumiem tych wszystkich narzekań, bo jest taki ogromny wybór, a idealnych rozwiązań nie ma i zawsze jest coś kosztem czegoś innego I widzisz u mnie osadnika wstępnego nie ma (nie mówiąc już o jakimś wielkim, gdzie ważny jest odpowiedni czas przetrzymania) i wszystko jest ok. Jeśli podejdziesz z głową to i problemów będzie mniej. A to z 'wodą' na odpływie rzeczywiście zabawne

[alnieor]

czytam i szukam i nic :/

 

Dziwi mnie fakt, że nie ma na rynku oczyszczalni biologicznej która była by mało skomplikowana, z dużym osadnikiem, w średniej półce cenowej [ 10-12 tys ].

 

a dlaczego z dużym osadnikiem? Osadnik wstępny (jeśli już jest) to powinien być dostosowany do sposobu pracy oczyszczalni. Poza tym - jest wiele oczyszczalni które pracują bez osadnik wstępnego i jakoś im się to udaje? Nie rozumiem podejścia "im większe tym lepsze".

 

 

Czytając cały ten wątek odnoszę wrażenie iż czytam nie "Oczyszczalnia biologiczna - ranking" tylko " jakie wybrać mniejsze zło" bo jedyna polecana to ta za 16-20 tys zł. a reszta to jakieś ustrojstwa udające oczyszczalnie biologiczną [ hybrydy, nieszczęsne drenażówki ]

 

"nieszczęsne drenażówki to nie są oczyszczalnie biologiczne. Oczyszczalnie biologiczne to oczyszczalnie, a drenażówki to inaczej zbiorniki przepływowe, gdzie ściek idzie do gruntu. Inne przepisy (normy) to regulują.

Co do "hybryd" - masz rację, ale to wynika z faktu że jesli oczyszczalnia ma coś dołożonego (np. złoże biologiczne, i marketingowo nazywana jest hybrydą) to nie znaczy że pracuje super, albo że pracuje lepiej niż inne oczyszczalnie. To tylko marketing.

 

Firmy X,Y,Z wmawiają nam że to ich oczyszczalnie są najlepsze bo mają certyfikaty i mają fajne opisy ,a rzeczywistość jest zgoła odmienna. Olewam więc polskich producentów kłamiących i mówiących że woda wychodząca to nie ściek, a te kompresory itp sie nie psują i ich nie słychać

 

Po części się z Tobą zgadzam. Rynek dla wielu firm się skurczył wraz z nastaniem normy EN12566-3, nie mając raportów z badań zaczęli oszukiwać żeby sprzedać cokolwiek. Z kolei wszyscy producenci używają tych samych (takich samych ) dmuchaw, które tak samo się psują, burczą przy pracy, itp.

Ale sam mam dobre oczyszczalnie które ludzie sobie chwalą i w Polsce i za granicą. Wszystkie moje oczyszczalnie mają komplet badań. Możesz wybrać w dowolnej technologii, czy z osadnikiem wstępnym czy bez, z dmuchawą - czy bez:

 

1. bez osadnika wstępnego, jedna z lepiej pracujących oczyszczalni na rynku, z osadem czynnym, wybierana raz w roku - BIOTIC,

2. z osadnikiem wstępnym (małym, dopasowanym do liczby RLM), z osadem czynnym, SBR - VASA

3. z osadnikiem wstępnym (większym, dopasowanym do liczby RLM), ze złożem biologicznym, nie potrzebująca do swojej pracy energii elektrycznej - ARGO

 

plus do tego oczyszczalnie hybrydowe (vortexplus). I te wszystkie oczyszczalnie z montażem kupisz w cenie od 11 tysięcy (BIOTIC), przez 13 tysięcy (VASA SBR) do 15 tysięcy (ARGO). I będziesz mógł spokojnie ich używać, bo doradztwo dostaniesz od nas w gratisie, bo co do papierów to na pewno będziesz miał lepsze papiery niż konkurencja. Ale to już wynika z treści normy PN EN 12566-3+A1:2009

 

Pozdrawiam

Wojtek BabinskiMODEOROWANO

Edytowane 22 Lipca 2015 przez finlandia

[wal-ker]

I będziesz mógł spokojnie ich używać, bo doradztwo dostaniesz od nas w gratisie, bo co do papierów to na pewno będziesz miał lepsze papiery niż konkurencja. Ale to już wynika z treści normy PN EN 12566-3+A1:2009

 

To doradztwo jest gdziekolwiek płatne, bo nie zauważyłem takiej tendencji szukając oczyszczalni dla siebie

I skąd wnioski o 'lepszych papierach"? Czy tylko Pańska firma spełnia warunki wspomnianej normy? Bo nie wiem jak rozumieć Waszą wyższość pod tym względem

[alnieor]

Reklama jest płatna Edytowane 22 Lipca 2015 przez joliska

[Salah]

"15 tysięcy (ARGO)."

 

to już cena sławetnego Biorocka :/

 

czyli widze nie kupi sie oczyszczalni biologicznej nie potrzebującej prądu w kwocie 10-12 tys

[ArturStadnik]

Cześć,

 

Kolego, "Oczyszczalnia bez prądu" - reklama jest płatna

 

Wtrące się bo wiele osób pisze "bez prądu", weź pod uwagę, że w większości oczyszczalnie jak to nazwałeś "bez prądu" to złoża biologiczna zraszane. Ścieki dopływają z osadnika i za pomocą pewnego rusztu w górnej części reaktora rozsączają się po powierzchni złoża biologicznego. Aby było to prawidłowo oczyszczane musi mieć swoją odpowiednią powierzchnię kontaktu ze ściekiem podczyszczonym. Weź pod uwagę, ze możesz powierzchnię odpowiednią uzyskać w poziomie (wtedy system będzie mocno rozłozysty) ale możesz tez i w pionie co robią producenci większości oczyszczalni bez prądu co widac też po zbiornikach w jakich instalowane jest to złoże są zazwyczaj zbiornikami pionowymi od 1,6 do 2m wysokosci. W związku z tym oczyszczone ścieki wypłyna ze zbiornika w dolnej części i wtedy dopiero będa kierowane do odbiornika. Weź pod uwagę, ze gdybyś instalował to tak, że nie masz żadnych nadbudów itp to wyjście masz zazwyczaj gdzieś na głebokości około 2m !!!! - czy uda Ci się gdzieś wejśc do rowu/rzeczki bez podniesienia tego do góry? Pewnie nie i wtedy potrzebna jest pompownia (zwróć uwagę, że BIOROCK, posiada w standardowej ofercie pompownię ścieków) a jak pompownia to pompa i prąd i już oczyszczalnia nie jest bez prądu. Tearz druga kwestia, prawidłowo zbudowany system złozem powieniem posiadać recyrkulację ścieków. Weź pod uwagę, że błona biologiczna na wypełnieniu przyrasta, jest to naturalna rzecz. W pewnym momencie będzie jej na tyle dużo, że zostanie oderwana i odpłynie ze ściekami oczyszczonymi podnosząc wynik czy to BZT5 czy zawiesiny na odpływie. Powinno to zsedymentowac w jakiejś studzence i być zawrócone do osadnika, jak recyrkulacja to znów pompa. Dodatkowo recyrkulacja do osadnika wymusi przepływ cieczy z osadnika do reaktora i nawilżanie złoża.

 

Oby nie było, że ganie systemy złoż zraszanych, jestem jak najbardziej za układami, które zuzywają jak najmniej energii lub nawet wcale - złoza zraszane to dobre i skuteczne rozwiązanie ale musi ono być odpowiednio zaprojektowane i wykonane. Nie wolno mówić, że jest to oczyszczalnia bez prądu gdyż w rzeczywistości w wielu przypadkach, zwłaaszcza na terenach płaskich bez pompowni oczyszczonych ścieków się nie obejdzie.

 

pozdrawiam

 

 

 

"15 tysięcy (ARGO)."

 

to już cena sławetnego Biorocka :/

 

czyli widze nie kupi sie oczyszczalni biologicznej nie potrzebującej prądu w kwocie 10-12 tys

[alnieor]

Cześć,

 

Nie wolno mówić, że jest to oczyszczalnia bez prądu gdyż w rzeczywistości w wielu przypadkach, zwłaaszcza na terenach płaskich bez pompowni oczyszczonych ścieków się nie obejdzie.

 

pozdrawiam

 

Dzień dobry Panie Arturze

 

Nie zgodzę się. Pytanie było - oczyszczalnia bezprądowa. I taka jest ARGO. Nie mówię tutaj o sytuacjach gdzie potrzebujemy przepompowni ścieku surowego na wlocie ( bo wyjście z domu jest głęboko), lub pompowni ścieku oczyszczonego (po wyjście z oczyszczalni jest głęboko). Sytuacje w terenie są różne i sam widziałem instalacje z dwoma przepompowniami bo tak było trzeba zrobić.

Ja mówię o zużyciu energii elektrycznej przez oczyszczalnię. I takie zużycie energii elektrycznej równe ZERO jest w ARGO. Tak samo jak jest w Biorock-u. Co jest plusem takich oczyszczalni?

1. brak dmuchaw (membrany w dmuchawach wytrzymują do 3 lat pracy, a w sytuacji gdy sieć energetyczna na wsi jest kiepska - potrafią wytrzymać do pierwszego przepięcia w sieci),

2. brak dyfuzorów. Kto z czytelników tego forum wie, że dyfuzor powinno się wymieniać raz na trzy lata?

3. brak sterowników (które generują koszty w sytuacji gdy się zepsują, od prostych zegarów za 20 PLN, do sterowników SBR po 1000 i więcej PLN)

4. Zubożona konieczność serwisowania i kontroli przez użytkownika (w porównaniu do np wybierania osadu co 2 miesiące, bo i taka oczyszczalnia jest na naszym rynku)

 

Proszę zwrócić uwagę na beztroskę użytkowników oczyszczalni przydomowych w Polsce. Nie kontroluje, nie wzywa serwisu, ma w nosie tak naprawdę to co się dzieje w oczyszczalni.

Oczyszczalnia pracująca w taki sposób jak Argo uniezależnia wszystkich od (łagodnie mówiąc) beztroski użytkownika.

 

pozdrawiam

Wojtek Babinski

Aquatech oczyszczalnie przydomowe (fejsbuk)