Fundament na niestabilnym gruncie

[maxigi]

Mam pewien dylemat

 

dostałem w posiadanie działkę, która owszem pięknie położona, ale teren jest podmokły

planuję wybudować na tym terenie dom, a jak wiadomo podstawa to mocny fundament.

Wcześniej w tym miejscu był las został on wycięty a w dziurach po korzeniach pojawiła się woda.

Teren zaczął porastać roślinnością bagienną co już mnie dobiło, bo to chyba oznaka terenu bagiennego.

Są w dosyć bliskiej (30 m) okolicy inne domy i z tego wiem nie jest u nich najgorzej mają założone dreny i się sprawdzają

Choć podobno jest u nich lepiej bo piasek.

Nie zleciłem jeszcze badań geologicznych i owszem wkrótce to zrobię.

 

Planuję też wykonanie wkrótce melioracji bo jest możliwość odprowadzenia wody do pobliskiego rowu melioracyjnego

Pytanie z waszego doświadczena czy wykonanie drenażu a później opaski wokół domu może pomóc w takim terenie ?

Jak jeszcze wzmocnić fundament na takim gruncie ?

Chcę wykonac go z monolitu słyszałem też o metodzie wylania chudziaka przed ławy

Projekt domu, który mam jest dwukrotnie nadwymiarowany stalą ale z tradycyjnym fundamentem

Co jeszcze radzicie oprócz płyty ?

Proszę o odpowiedź informacyjnie o możliwości ewentualnego nie stosowania płyty fundamentowej, bo oczywiście wiem, że podstawą bedzie badanie geologiczne.

[jajmar]

Projekt domu, który mam jest dwukrotnie nadwymiarowany stalą ale z tradycyjnym fundamentem

 

Co mu jest ? możesz to jakoś rozwinąć.

 

Geolog robi badania , na tej podstawie konstrukor robi projekt. Reszta to wróżenie z fusów.

[maxigi]

Co mu jest ? możesz to jakoś rozwinąć.

 

Geolog robi badania , na tej podstawie konstrukor robi projekt. Reszta to wróżenie z fusów.

 

 

No tak

 

projekt domu z projektów gotowych

wg pracowni nadwymiarowują stal dla solidności - o tak skrótem

Na etapie rozmów z potencjalnym wykonawcą kilku stwierdza na podstawie projektu, że tyle stali to oni nigdy nie stosowali

[Aleksandryta]

Calkiem prawdopodobne, ze bedziesz musial postawic dom na slupach, ale o tym zadecyduje Twoje guru, czyli geolog, architekt oraz architekt adaptujacy projekt do warunkow twojej dzialki. To sa Twoi przewodnicy po budowie (no niech bedzie: takze kierownik budowy ). Nie sluchaj sie wykonawcow, bo oni sa od roboty, a nie od madrzenia sie

Dom na slupach ma postawiony forumowiczka rasia. Zajrzyj do jej dziennika budowy. Ma tam zdjecia pogladowe

Cos mi sie widzi, ze ta darowana dzialka bokiem ci wyjdzie...

 

W tym momencie najwazniejsze sa badania geologiczne, dzialka jest trudna do budowy, sam to widzisz, wiec nie zaluj na dobrego geologa, ktory zrobi ci kompleksowe, dokladne badania geologiczne. I z tym do architekta adaptujacego.

Bez tego, jak jajmar napisal to wrozenie z fusow...

Edytowane 20 Maja 2011 przez Aleksandryta

[Gość zibik_eng]

Choć podobno jest u nich lepiej bo piasek.

uwielbiam czytać takie "stwierdzenia" i "pewniki". Prawdopodobnie mają piasek - bo ich domy stoją na dawnym brzegu (jeziora,stawu) i jest w "miarę dobrze"... ale to jest 30 metrów dalej a nie w miejscu gdzie ty masz działkę.

 

Nie zleciłem jeszcze badań geologicznych i owszem wkrótce to zrobię.....

...Projekt domu, który mam jest dwukrotnie nadwymiarowany stalą ale z tradycyjnym fundamentem

Nie ma badań i wyników badań to nie ma projektu fundamentów - bez danych wyjściowych jaki grunt znajduje się pod trawą NIC NIE WIESZ.

Skoro nie wiesz jaki masz grunt to skąd pewność że masz przewymiarowany fundament ??? i na jakie wartości był "przeliczany"???? Po badaniach geologicznych moze sie okazać że jest niedowymiarowany i co wtedy?

Ekstremalny przypadek - zrobisz wykop, wylejesz płytę (ciężką) wg. posiadanego "projektu z katalogu", zaczniesz stawiać ściany a ciężki fundament zacznie się zwyczajnie topić w byłym bagnie.... Naprawdę niewarto oszczędzać na dokumentacji (niektórym się czasami udaje ze względu na stosunkowo dobre warunki gruntowe)

 

Co jeszcze radzicie oprócz płyty ?

Projekt z prawdziwego zdarzenia opracowany na podstawie istniejących warunków m.in. wyników badań geologicznych.

 

Proszę o odpowiedź informacyjnie o możliwości ewentualnego nie stosowania płyty fundamentowej, bo oczywiście wiem, że podstawą bedzie badanie geologiczne.

 

Dla pewności proponuje wiercone pale do głębokości 20 metrów - można je nieco skrócić jak wietnica natrafi na grunt nośny (na jakiejś głębokości się "trafi")

Edytowane 20 Maja 2011 przez zibik_eng

[maxigi]

Już wiem

 

jest gorzej niż sądziłem mój grunt to tak zwana kurzawka (tak mówi mój fachmen od koparki)

Kopnąłem dziś koparką z 1,5 m w dół a tam masakra napłyneła migiem woda i taki biały piasek się pojawił

a dziura się zaczeła zapadać

Geolog dopiero za tydzień aj ja już jak na szpilkach

Oj obawiam się, że nawet płyta fundamentowa nie poradzi :( bo już nie biorę innej opcji jak minimum płyta

a może i pale ale mam zgryz

[Aleksandryta]

maxigi ja wiem, ze darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby, ale... policz ile będzie Cię kosztować przygotowanie projektu domu do warunków działki, jak również przygotowanie działki do budowy, potem pomnóż przez dwa i sprawdź cenę przecietnej np. 800 metrowej działki w Twoich okolicach. Jak koszty będą się równoważyć, oddaj działkę darczyńcy , kup działkę i buduj się "po bożemu"

[antech]

Na jesień jak robiłem studnię do drenazu na kużawce to jak popłyneła to garaz u sąsiada zaczął pekać, a ogrodzenie opadło o 20 cm w tym miejscu.

Pod kużawką jest glina tylko kwestia za ile metrów,

[jajmar]

No tak

 

projekt domu z projektów gotowych

wg pracowni nadwymiarowują stal dla solidności - o tak skrótem

 

albo skrót za wielki albo robią cię w konia.

Stal nie poprawie nijak nośnoci na slabym gruncie. Gabaryty ław , stóp tak. Nie stal.

 

Na etapie rozmów z potencjalnym wykonawcą kilku stwierdza na podstawie projektu, że tyle stali to oni nigdy nie stosowali

 

A do tego to się muisisz przyzwyczaic i uodpornić. Sporo wykonawców (im bardziej z pod budki z piwem tym wiecej) tego co im dasz w rysunku nie tyle nie odczyta co nie zrozumie. Dla nich wiecej zbrojenia to klopot, wiecej pretów itd.

[maxigi]

budzę się dziś rano patrze a coś mi z boku wychodzi przyglądam się dokładniej a to działka bokiem mi wychodzi

 

 

jestem na etapie prac i grunt wygląda tak:

 

w dziurze pod wykopem jest biały piasek tak z 1-1,3 m głebokości pod humusem

później taki brunatny dalej nie wiem bo się nie da głębiej kopać ze względu na zachowanie koniecznego spadku do rowu

 

Powiem tak na moje niefachowe oko

 

gdyby nie nadchodząca jak błyskawica woda z różnych miejsc (ale tylko punktowo nie na całej długości wykopu) to nie wyglądało by to tak źle.

cóż to pewnie ta nieszczęsna kurzawka

[antech]

kopiesz jamu pod fundament potem kopiesz duze doły głebsze niż fundament, w narożach, wystarczy dwa po przeciwległych stronach, wkładasz pompy do brudnej wody tylko do jakiegoś wiaderka aby piach sie osadzał wczesniej, pilnuj aby niezamulało pomp zalewasz fundamenty jak najszybciej na tej warstwie brunatnej. Beton wodoszczelny

[Gość zibik_eng]

kopiesz jamu pod fundament potem kopiesz duze doły głebsze niż fundament, w narożach, wystarczy dwa po przeciwległych stronach, wkładasz pompy do brudnej wody tylko do jakiegoś wiaderka aby piach sie osadzał wczesniej, pilnuj aby niezamulało pomp zalewasz fundamenty jak najszybciej na tej warstwie brunatnej. Beton wodoszczelny

 

Genialna rada... dla laika brunatny kolor a dla specjalisy prawdopodobnie będzie to torf - na co wskazywałby fakt wysokiego poziomu wód gruntowych, roślinność bagienna i cienka warstwa naniesionego piachu z wierzchu.

 

 

jestem na etapie prac i grunt wygląda tak:

Masz za dużo pieniędzy? Poczekaj na wyniki badań z odwiertów... jezeli okaże się "brunatna warstwa" torfem to zostają 2 rozwiązania:

 

1. zasypać dół i odsprzedać w "atrakcyjnej cenie z powodu np wyjazdu za granicę"

2. obdarować kolejnego znajomego / członka rodziny.

Edytowane 21 Maja 2011 przez zibik_eng

[antech]

Może i masz rację może to być torf, może też być glina.

Jak glina to szampan i radość , jak torf to sprzedaj tę działkę.

[maxigi]

Genialna rada... dla laika brunatny kolor a dla specjalisy prawdopodobnie będzie to torf - na co wskazywałby fakt wysokiego poziomu wód gruntowych, roślinność bagienna i cienka warstwa naniesionego piachu z wierzchu.

 

 

 

Masz za dużo pieniędzy? Poczekaj na wyniki badań z odwiertów... jezeli okaże się "brunatna warstwa" torfem to zostają 2 rozwiązania:

 

1. zasypać dół i odsprzedać w "atrakcyjnej cenie z powodu np wyjazdu za granicę"

2. obdarować kolejnego znajomego / członka rodziny.

 

Ja z geologi jestem raczej słaby

ale wg mnie to nie jest torf, bo w dotyku to coś ma konsystencję piasku tylko koloru brunatnego

wydaje mi się, że torf jest lżejszy i spoisty, a to coś przypomina zwykłą ziemię albo piasek.

zresztą ta ziemia/piasek zalega tylko częściowo większość to biały piasek.

Co ciekawe dalej w wykopie podłoże było na tyle twarde, że koparka miała lekką trudność z wykopem.

Nie wiem co wykaże badanie geologiczne czy dom będę musiał postawić na palach, studniach, czy płycie ale melioracja wg mnie mocno wskazana ze względu na wysoki poziom wód gruntowych.

Tutaj w małym zagłębieniu stoi woda melioracja przynajmniej osuszy górną część terenu.

[marchew]

Maaxigi -zrobiłeś te badania? budujesz czy sprzedajesz?

[maxigi]

Maaxigi -zrobiłeś te badania? budujesz czy sprzedajesz?

 

 

 

tak zrobiłem badania i w skrócie pisząc wygląda to tak:

 

warunki geologiczne niezbyt korzystne, ale wystarczające do budowy domu jednorodzinnego

Konstruktor oglądał opinię i stwierdził, że zostajemy przy tradycyjnym fundamencie

to co jest w ziemi to jest piasek, który jest nawodniony

Melioracja pracuje jak oszalałą, a na jej końcu woda leje się non stop jak z kranu

 

Niby badania ok, ale ja dalej mam obawy, bo koparka jak tylko wjeżdża w teren to zakopuje się do połowy.

Komplikuje sprawę na pewno świeża ziemia nasypowa, która jest luźna

Mam wrażenie, że w części działki (akurat tam, gdzie planuję fundament) jest źródło, które rozmiękcza tą część terenu

Z kierownikiem bud. ustaliłem zepchnąć nasypową ziemię i dopiero kopać pod fundamenty

Zastanawiam się jak przecież koparka na części działki się zakopie

pod nasypem jest mokro jak cholera hmmm

 

nic zobaczymy jak będę kopał dół pod fundament, co się bedzie działo