Co wybrać do ogrzewania

[Kasia Krzysiek]

Witam.

 

Budujemy z małżonką domek z124 z biura z500, 136m2 pow. uż. Poroterm 25, 15cm oceplenia, rekuperacja, ogrzewania podłogowe na całości.

 

Zastanawiamy się co wybrać do ogrzewania.

Wymyśliliśmy sobie kominek z płaszczem wodnym + piec kondensacyjny.

Firma z naszych okolic (Dąbrowa Górnicza) wyceniła nam takie ogrzewanie (podłogówka, kominek i piec na 38 tyś).

Piec WOLF CBG-24 z zasobnikiem 120l, kominek Nemo4b.

 

Problem polega na tym, że gazwonia deklaruje podpięcie gazu 2013/2014 (gaz płynny nie wchodzi w grę) my się chcemy wprowadzić 2011/2012 i przez pierwsze 1-2 sezony będziemy grzać tylko kominkiem z płaszczem wodnym.

Zastanawiamy się jaki duży powinien być bufor dla kominka i czy damy radę ogrzać dom w zimę (pracujemy oboje ok. 9-10h).

 

I drugie pytanie jaki mógłby być koszt założenia pompy ciepła ( np. kolektory poziome - działki zostało ok.600m2, ale chcielibyśmy obsadzić ją gęsto nie wiem czy na kolektorach poziomych można, a jeśli nie poziome to pionowe). Nie chciałbym aby pompa była bardzo droga ( znajomy za takie ogrzewanie jak ja zapłacił z pompą ciepła 90 tyś - ale po czytaniu forum wydaje nam się to dużą ceną i myślimy że być może są tańsze pompy, też wydajne i mało awaryjne).

[Grzesiek13]

Przy osadzeniu działki drzewkami, itp. wymiennik poziomy odpada. Pionowe sondy - to koszt rzędu 75-100 zł mb odwiertu + materiału na sondy itp.

Bufor przy kominku minimum bym dał 750 l z możliwościa produkcji cwu, ale to trzeba policzyć dokładnie. Zastanawiałeś się nad PC powietrzna typu split - cena pewno poniżej 20.000 zł i parametry temperaturowe ma przyzwoite, niski koszt montażu. Zobacz sobie PC vitocal 200s na http://www.ins-term.viessmann.sklep.pl

Przy takiej PC i kominkiem ogrzejesz dom bez problemu.

Pozdrawiam Grzegorz

[rwxw]

I drugie pytanie jaki mógłby być koszt założenia pompy ciepła ( np. kolektory poziome - działki zostało ok.600m2, ale chcielibyśmy obsadzić ją gęsto nie wiem czy na kolektorach poziomych można, a jeśli nie poziome to pionowe).

Zależy czym chcecie gęsto obsadzić. Mogą być krzewy i małe drzewka. Duże drzewa odpadają. Jaki jest koszt założenia pc, to zależy od Waszych umiejętności. Koszt może się wahać od mniej więcej 20kzł do nieskończoności (zakładam na oko 6-8kW dla Waszego domu, może 6kW wystarczy ? - trzeba by mieć ozc), w zależności od Waszego zaangażowania i wyboru firmy i wykonawców. O założeniu kolektorów poziomych poczytajcie w mojej stopce - to nie jest trudne. Super, że decydujecie się na 100% podłogówki, bo to bardzo dobry wybór i dla pc i dla kondensata.

[Kasia Krzysiek]

Dzięki.

 

W takim razie pozioma odpada bo gęsto sadzone dużym drzewskiem będzie, a pionowa jak się zastanowić to pewnie odwierty ok.15-20 tyś + pompa.

Warto się zastanowić nad pompą powietrzną, bo na szybko odejmując ok.6,5 kpln za piec od 38kpln i dokładając ok.20 to wyjdzie akceptowalna kwota ogrzewania ok. 50kpln.

 

...ale...

Pan który robił wycenę całego ogrzewania powiedział że pompa powietrzna to nie daje rady poniżej -5C. (Nie wiem czy mu wierzyć czy nie bo się absolutnie na tym nie znam i nie mam kogoś znajomego kto ma tekie ogrzewanie) ;zastanawiam się czy się nie będzie sytuacji, że przy długich i mroźnych zimach pompa powietrzna nie będzie działać i będziemy zmuszeni tylko do kominka z płaszczem wodnym i po 2-3 takich sezonach cała sytuacja zmusi mnie do zmiany na piec gazowy.

Może ma ktoś doświadczenie z pompą powietrzną, kominkiem np. z dużym buforem ok.750 -800l jak długo jest ciepło utrzymywane w domu po wygaśnięciu pieca przy dużych mrozach np -20.

 

Pozdrawiam.

[Grzesiek13]

Vitocal przy -15 daje 45 st. na zasilaniu, przy niskim COP.

[piotrmak]

A dlaczego gaz płynny nie wchodzi w grę? Byłby jak najbardziej uzasadniony w takim przypadku.

[rwxw]

Pan który robił wycenę całego ogrzewania powiedział że pompa powietrzna to nie daje rady poniżej -5C. (Nie wiem czy mu wierzyć czy nie)

Chyba nie wierzyć... Poczytaj w sekcji o pompach ciepła. Są wątki o pompach powietrze-woda i wypowidadją się ich użytkownicy, jedną z takich potrafiących jest np. Zubadan.

[Kasia Krzysiek]

Płynny nie wchodzi w grę bo nie chcemy dużej butli na działce i drogiego gazu.

 

ps.

Grzesiek nie wiem czy dochodzą do ciebie privy??

Edytowane 21 Maja 2011 przez Kasia & Krzysiek

[19501719500414]

Mitsubishi Zubadan

Fuijutsu Waterstage

Daikin Althermia

Danfoss AX

LG Thermia V

oraz znacznie tańsza, Keno Evi AW 13/H,

decydując się na tego typu pompę musisz wiedzieć, że być może średnioroczny COP będzie trochę mniejszy niż z pompy solanka woda,

ale inwestycyjnie będzie to tańsze i nie demoluje działki co jest bardzo dużym plusem,

[Grzesiek13]

Jeszcze z powietrznych Toshiba Estia, ma bardzo wysoki COP.

[Grzesiek13]

Płynny nie wchodzi w grę bo nie chcemy dużej butli na działce i drogiego gazu.

 

ps.

Grzesiek nie wiem czy dochodzą do ciebie privy??

 

Doszłu, ale dopiero wróciłem z terenu.

[piotrmak]

No nie pomylałem, że butla 2700 litrów postoi 2-3 lata na działce. Lepiej mieć chałdę drewna i kotłownie w salonie. No fakt, każdy ma to co lubi:)

[Kasia Krzysiek]

piotrmak daj luz, nie chcę i koniec.

 

Mam do reszty pytanie, jak to jest z kominkiem i ogrzewaniem tylko nim w zimę jak długo starcza duży zbiornik jak wygaśnie przy ostrej zimce, jak często trza dokładać??

[Grzesiek13]

piotrmak daj luz, nie chcę i koniec.

 

Mam do reszty pytanie, jak to jest z kominkiem i ogrzewaniem tylko nim w zimę jak długo starcza duży zbiornik jak wygaśnie przy ostrej zimce, jak często trza dokładać??

Tak naprawdę, to przy dużych mrozach musisz palić ciagle w kominku, wtedy jest tak duże zapotrzebowanie na ciepło, że naładowanie bufora może być problemem.

[Grzesiek13]

Przykładowo bufor 750 l, naładowany wodą o temp. 60 st.C, ma zgromadzonego ciepełka ok. 52 kWh, jak to podzielimy na zapotrzebowania rzędu 10 kWh to wystarcza na 5 godzin pracy. To tak ogólnie.

[Liwko]

Mam podobnej wielkości domek. Odwierty 10tyś., PC polskiej produkcji na porządnych podzespołach za 10tyś. (dzisiaj trochę droższa ale i trochę lepsza). Do tego standardowa kotłownia 5-8tyś. Dwie mroźne zimy za nami a nie było nigdy przypadku by trzeba było dogrzewać kominkiem. Kominek był rozpalany kilka razy zupełnie dla klimatu. Roczne koszty na CO i CWU dla trzech osób przy tak mroźnych zimach to około 1600zł.

[Grzesiek13]

Liwko jaką masz PC?

[Liwko]

http://ppcpompy.eu/page13.php

Teraz droższa ale ma lepszy sterownik i pompki w komplecie. Ja musiałem za nie płacić osobno.

[Gremlinka]

Liwko w tym cenniku co podałeś najtańsza pompa to 13 800 zł. A jeszcze odwierty, bufor i reszta :-/ Jakoś operujesz chyba wszędzie starymi cenami :-/

[hydraulik_]

Przykładowo bufor 750 l, naładowany wodą o temp. 60 st.C, ma zgromadzonego ciepełka ok. 52 kWh, jak to podzielimy na zapotrzebowania rzędu 10 kWh to wystarcza na 5 godzin pracy. To tak ogólnie.

 

Policz dokładnie przyjmij różnicę temperatur 25 stopni (60 -35).35 temperatura podłogówki.

Chyba wyjdzie około 20 kWh.Inna rzecz ,że te 10 kW to trochę dużo.

Ale z innej beczki .Jakie znaczenie ma bufor nawet 1000 l w utrzymaniu temperatury ,jeżeli budynek waży minimum 150 ton czyli jakieś 30 000 litrów wody?

Bufor przydaje sie ,ale nie jako akumulator ciepła.