Próżniowe czy płaskie???

[kolektor1]

A co to znaczy, że kolektory przystosowane do ich, czy naszych szerokości geograficznych?

pozdrawiam

[ins7]

To nie jest tak do końca. W Niemczech i Austrii większość tych instalacji powstawała gdy próżniówki były jeszcze w "pieluchach" W momencie powstawania tych instalacji w obu tych krajach istniała duża dotacja, stąd tak duża ich ilość. Po za tym dołożono jeszcze wszędzie baterie słoneczne, które trudno z pewnej odległości odróżnić od kolektorów.

Zgadzam się z Panem. W tej chwili w Niemczech następuje wymiana kolektorów płaskich na próżniowe o czym świadczy rosnąca dynamicznie sprzedaż kolektorów próżniowych przy stabilizacji w zakresie sprzedaży kolektorów płaskich. I tyle w temacie.

[ins7]

jedne i drugie mają swe plusu i minusy

 

,,Poniżej przedstawiam przykładowe wady i zalety kolektora płaskiego [1-5]:

 

* Zalety:

- prosta i nieskomplikowana budowa,

- wysoka sprawność teoretyczna sięgająca nawet do około 84%,

- niższy koszt budowy w porównaniu do kolektora próżniowego.

 

* Wady:

- brak hermetyczności,

- strata ciepła na odparowanie kondensatu przy porannym starcie kolektora,

- późniejszy niż w kolektorach próżniowych start z uwagi na konieczność pokonania wyższych strat własnych,

- brak izolacji od strony szyby osłonowej – istotne straty ciepła,

- postępujące narastanie filtra optycznego na wewnętrznej powierzchni szyby osłonowej i powierzchni absorbera w postaci warstwy pozostawionego po odparowaniu kondensatu pyłu zawieszonego – istotna utrata sprawności kolektora w trakcie wieloletniej eksploatacji,

- wywołanie dodatkowej konwekcyjnej straty ciepła w wyniku zastosowania otworów wentylacyjnych w dolnej oraz górnej części obudowy,

- degradujący warstwy absorpcyjne wpływ warunków atmosferycznych: zmiany temperatury, wilgotności i naprężenia materiałowe,

- brak odporności kolektora na schładzający jego powierzchnię wpływ wiatru już powyżej 4 m/s,

- brak zdolności skutecznego wytworzenia ciepła w warunkach niskiego nasłonecznienia (poniżej 300 W/m2) i jednocześnie temperatur otoczenia poniżej około 8 oC (straty własne przekraczają chwilową moc kolektora),

- najniższa w grupie kolektorów fototermicznych średnioroczna sprawność w warunkach polskiego położenia i klimatu,

- płaski absorber – brak zjawiska „biernego podążania za słońcem”,

- duże obciążenia aerodynamiczne dla kolektorów stawianych na powierzchniach płaskich.''

[red1980]

Duża sprzedaż prózniowych wynika głównie z agresywnego marketingu importerów rur heat pipe z Chin.

[estifer]

Przed zakupem ,,świetnych'' i reklamowanych kolektorów płaskich radzę przeczytać artykuł: http://www.instalator.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5541%3Aczy-plaskie-kolektory-sloneczne-sa-przydatne-przepyw-nierownomierny&catid=67%3Abiezacy-numer-ogrzewanie&Itemid=134&lang=pl

 

Autor "mocno pojechał", na przykład zacytował skrypt z 1976 roku, że nierównomierność przepływów może być dla kolektorów płaskich w baterii nawet 10-krotna!

Na dużej instalacji solarnej w budynku NASA, z zamontowanymi 612 kolektorami, prowadzono rzeczywiście w latach 70-tych badania równomierności przepływów i w jednym z przypadków była nierównomierność 991%. Dotyczyło to jednak baterii złożonej z ... 51 kolektorów (czego dzisiaj się nie robi!) i dla znacznie zaniżonego natężenia przepływu (0,025 l/min na kolektor, gdzie normalnie producenci zalecają np. 1,5-2,0 l/min.) A autor artykułu rysuje sobie układ 3 kolektorów i wykres bez skali i bez pokrycia z faktami. Proszę sobie ocenić wiarygodność. Inne fakty z artykułu są co najmniej dyskusyjne, ale o tym może innym razem.

[rwxw]

Poniżej przedstawiam przykładowe wady i zalety kolektora płaskiego [1-5]:

Ładnie podsumowane wady i zalety. Do zalet jednak zapomniano dodać trwałości i niezawodności przez długie lata oraz stosunkowo przyzwoitej ceny za 1m2 aktywnej powierzchni, a nie za 1m2 zajmowanego dachu.

Co do wad, no cóż, nie powiem, że nie są prawdziwe, tylko trochę wyolbrzymiasz ich znaczenie, które moim zdaniem jest marginalne i łatwo oraz tanio je zrekompensować z nadwyżką zakupem np. jednego więcej solara. Największą wadą jest słabe działanie w okresach przejściowych (tzn. zimą), no ale wtedy i tak słońca jest bardzo mało, dni są krótkie i mgliste, zachmurzenie zazwyczaj duże, nie wspomnę o zalegającym ewentualnie śniegu i wątpię, żeby cokolwiek było w stanie to zmienić. Chciałbym zobaczyć pomiary temperatur instalacji wyposażonej w kolektory próżniowe wykonane w polskich warunkach - takie wykresy np. jak te moje widoczne na http://pompaciepla24.com/graph_13.html . Może wtedy takie argumenty jak Twoje przeciw kolektorom płaskim nabiorą mocy nie tylko papierowej. Pamiętajmy, że badania badaniami, ale na dachu środowisko jest inne niż w laboratorium i laboratoryjne, czy tym bardziej katalogowo-reklamowe wyniki uzysków oraz sprawności mają się średnio do rzeczywistego zapotrzebowania.

Edytowane 3 Lipca 2013 przez rwxw

[yaiba83]

Widzę, że komuś jeszcze się chciało rzetelnie odpowiedzieć na bzdury opisywane wyżej

Mnie już trochę sił braknie. Bo co jednemu uda się trochę potłumaczyć, to zaraz nowy na forum się pojawia i tak w kółko Macieju...

[atsyrut]

yaiba83 - powiedz proszę jaką masz teraz temperaturę w zbiorniku z CWU w tak ciepłe dni ?

 

Pytam bo cały czas stoję przed dylematem a w tym roku chcę założyć instalację

[mar1973]

yaiba83 - powiedz proszę jaką masz teraz temperaturę w zbiorniku z CWU w tak ciepłe dni ?

 

Pytam bo cały czas stoję przed dylematem a w tym roku chcę założyć instalację

 

witam

 

w takie słoneczne dni jak dziś maksymalna ustawiona temperatura (70-80*C) wody osiagana jest b. szybko

 

dziś dla przykładu uruchamialiśmy zestaw 3 kolektorów płaskich TLP AC Hewalex i zbiornik wody 300l

uruchomienie ok. godz. 8.30, a ok. 14.50 temperatura wody osiagnęła 70*C

 

nie na darmo kolektory nazwane są "słonecznymi"

gorzej jak nie ma słońca

trzeba mieć dodatkowe źródło grzania cwu

 

pozdrawiam

[red1980]

yaiba83 - powiedz proszę jaką masz teraz temperaturę w zbiorniku z CWU w tak ciepłe dni ?

 

Pytam bo cały czas stoję przed dylematem a w tym roku chcę założyć instalację

W takie dni jak ostatnio to każdy kolektor nagrzeje wodę w zbiorniku i to do wysokiej temp. Temp. wody zależy od bardzo wielu czynników w tym równiez od użytkowania instalacji tzn zapotrzebowania na CWU. Ja na bieżąco obserwuję dwie instalacje, diametralnie od siebie różne. Obie na płaskich Hewalexach, z tym że jedna jest w restauracji (4+400) a druga u rodziców (2+300). W knajpie woda jest wygrzana w takie dni jak dziś do 70-80'C czasami jeszcze do południa natomiast u rodziców temp. na wyjściu ze zbiornika to 60-70'C. Niby te same kolektory ale rózny odbiór wody i inaczej dobrane instalacje.

[yaiba83]

Dokładnie to wszystko zależy od odbioru ciepła. U mnie średnio temperatury kręcą się do ok 70*C. Czasami zdarza się więcej, ale te 60-70 to norma. Mam dużą cyrkulację w domu, ale mimo to spokojnie starcza do następnego dnia. Zawór termostatyczny ustawiony na 50*C.

 

W firmie natomiast 2 kolektory Viessmann płaskie (bodajże 200F) plus PC Vitocal 160-A i temperatura dochodzi do 55*C.

Kolektory nie są złe, PC też nie tylko ktoś nie doszacował mocy zestawu do zapotrzebowania.

[Baster_t]

Witam,

 

Przebrnąłem przez kilka tematów i wiem, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi, który typ kolektora jest lepszy, ale mimo wszystko zapytam Nadmieniam, że propozycje zestawów pochodzą od potencjalnego wykonawcy.

Zestaw Hewalex 2TLPAC 300W (KS2500) (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-plaskimi/zestaw-solarny-hewalex-2-tlpac-300w-ks2500.html) czy Zestaw Hewalex 3KSR10-250 (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-prozniowymi/zestaw-solarny-hewalex-3-ksr10-250.html) ?

 

Różnica w cenie to około 2300 złotych na korzyść płaskich rzecz jasna.

 

Pozdrawiam

Edytowane 15 Lipca 2013 przez Baster_t

[mar1973]

Witam,

 

Przebrnąłem przez kilka tematów i wiem, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi, który typ kolektora jest lepszy, ale mimo wszystko zapytam Nadmieniam, że propozycje zestawów pochodzą od potencjalnego wykonawcy.

Zestaw Hewalex 2TPAC 300W (KS2500) (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-plaskimi/zestaw-solarny-hewalex-2-tlpac-300w-ks2500.html) czy Zestaw Hewalex 3KSR10-250 (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-prozniowymi/zestaw-solarny-hewalex-3-ksr10-250.html) ?

 

Różnica w cenie to około 2300 złotych na korzyść płaskich rzecz jasna.

 

Pozdrawiam

 

witam

 

oba kolektory bardzo dobre

ale jak mógłbym doradzić, wybierz płaskie

rurowe Hewalexu b. drogie, jak już chcesz rurowe poszukaj innych, napewno wyjdzie dużo taniej

ja montuję Hewalex, ale rurowe do tej pory tylko 1x

koszt KSR-a nieadekwatny do uzyskiwanych dodatkowych efektów

w jakim regionie mieszkasz? macie jakieś dodatkowe dotacje oprócz standardowych 45%?

 

pozdrawiam

[Baster_t]

Mieszkam pod Tarnowem. Niestety nie ma dodatkowych dotacji, ale nawet zakładając 25-30% realnej dotacji z nfośigw wychodzi przyjemna kwota.

 

Póki co skłaniam się do płaskich (mniejsza awaryjność, bardziej sprawdzone), aczkolwiek próżniowe kuszą. Raczej w grę wchodzą tylko Hewalex i Watt, zarówno w przypadku próżniowych, jak i płaskich.

[gentoonx]

witam

 

... macie jakieś dodatkowe dotacje oprócz standardowych 45%?

 

pozdrawiam

 

nawet na forum musicie kłamać??? żeby coś zarobić

[mar1973]

nawet na forum musicie kłamać??? żeby coś zarobić

 

witam

 

w czym niby skłamałem?

 

pozdrawiam

[red1980]

Witam,

 

Przebrnąłem przez kilka tematów i wiem, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi, który typ kolektora jest lepszy, ale mimo wszystko zapytam Nadmieniam, że propozycje zestawów pochodzą od potencjalnego wykonawcy.

Zestaw Hewalex 2TLPAC 300W (KS2500) (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-plaskimi/zestaw-solarny-hewalex-2-tlpac-300w-ks2500.html) czy Zestaw Hewalex 3KSR10-250 (http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-solarne-z-kolektorami-prozniowymi/zestaw-solarny-hewalex-3-ksr10-250.html) ?

 

Różnica w cenie to około 2300 złotych na korzyść płaskich rzecz jasna.

 

Pozdrawiam

Policz sobie też kwoty dotacji i ograniczeń związanych z powierzchnią kolektorów (2250 zł/m2) bo to jest spory problem przy próżniówce Hewalexa (i nie tylko) z uwagi na wyższy koszt kolektora niż przy płaskim oraz jego mniejszą powierzchnie.

[Baster_t]

Całkowita realna kwota dotacji (minus koszty kredytu i podatek) to:

 

2427,60 - przy płaskich

2635,13 - przy próżniowych

[mar1973]

Mieszkam pod Tarnowem. Niestety nie ma dodatkowych dotacji, ale nawet zakładając 25-30% realnej dotacji z nfośigw wychodzi przyjemna kwota.

 

Póki co skłaniam się do płaskich (mniejsza awaryjność, bardziej sprawdzone), aczkolwiek próżniowe kuszą. Raczej w grę wchodzą tylko Hewalex i Watt, zarówno w przypadku próżniowych, jak i płaskich.

 

witam

 

szkoda, bo u nas w Bielsku klienci otrzymują z urzędu miasta dodatkowo 3000 zł, a rok temu 3500, parę lat temu nawet 60% i bez podatku

 

pozdrawiam

[mar1973]

Całkowita realna kwota dotacji (minus koszty kredytu i podatek) to:

 

2427,60 - przy płaskich

2635,13 - przy próżniowych

 

witam

 

jaki wychodzi ci % netto dotacji?

 

pozdrawiam