jak zabezpieczyć AQuastyr od strony gruntu

[Tatarak]

Witam!

Mamy poziom wód na 150/160 cm (wg badania z czerwca ub.r). Chcemy na ławach i fundamentach dać hydroizolację - prawdopodobnie z Izohanu WM - i na to 15 cm ocieplenia z Aquastyru. Moje wątpliwości:

 

1. Czy można dać to ocieplenie 1 warstwą z płyt frezowanych, czy lepiej 2 warstwy (np. 5 i 10 cm na mijankę)?

 

2. Nie mogę też nigdzie znaleźć informacji, czy Aquastyr jest na tyle wodoodporny, że nie trzeba go od strony gruntu zabezpieczać klejem/siatką lub folią kubełkową. Pisałam w tej sprawie maila do producenta, ale póki co - bez odzewu.

[abol1]

ad1. Jeżeli płyty są frezoawane to właśnie po to aby nie było mostków termicznych i nie trzeba było

dawać styropianu w dwóch warstwach na przemian.

Ponad to łatwiej jest jedną warstwę styropianu przytwierdzić do ściany niż dwie warstwy

 

ad2. Informacje techniczne o danym styropianie znajdziesz w jego karcie technicznej u dostawcy, przy

zakupie styropianu bądz na internecie.

Klej, siatka lub folia kubełkowa nie jest zabezpieczeniem przeciwwodnym,

Jeżeli masz wysoki poziom wód gruntowych i na dotatek możliwość parcia tej wody na ściany

to do zabezpieczenia przeciwodnego stosuje się m.in masy bitumiczne, Xps lub właśnie styropian

typu aqua, drenaż.

[wanker]

Bzdury piszesz idz do kogos kto ci je wybije z glowy.

1. Nie daje sie styropianu na lawy fundamentowe.( tylko na sciany, pod posadzke....)

2. Izolacje i tak musisz zrobic to po co kombinujesz odwrotnie warstwy.( i tak nie wyjdzie taniej )

[Tatarak]

Abol1 - dzięki za odzew. Już rozgryzłam ten temat: aquastyr z frezem faktycznie wystarczy jedną warstwą, wg info producenta nie trzeba go już zabezpieczać od strony gruntu, ale chyba damy folię kubełkową, żeby go żadne gryzonie nie próbowały zaadaptować na gniazdko.

 

Wanker - ja może i błądzę, ale zadając pytania, liczę na rzeczowe odpowiedzi bez personalnych wycieczek i wypraszam sobie teksty typu "Bzdury piszesz idz do kogos kto ci je wybije z glowy". Jak chcesz mi doradzać, to kulturalnie, albo nie odpowiadaj na moje posty, ok?

 

Co do meritum, może wyraziłam się nieprecyzyjnie: nie zamierzam ocieplać ław, tylko ściany fundamentowe. A warstwą izolacyjną w mojej propozycji jest izohan wm na bloczkach.

[abol1]

Moim zdaniem warto dać folie kubełkową. Folia dobrze zabezpiecza mechanicznie styropian

przed kamieniami ,korzeniami i innymi "śmieciami" podczas zasypywania fundamentów ziemią.

Natomiast są różne poglądy na to jak dawać tą folie.

Kubełkami do ściany czy na zewnątrz- o to jest pytanie?

[Tatarak]

Z tego co czytam, to wielu forumowiczów daje folię kubełkową kubełkami na zewnątrz i traktuje ją tylko jako zabezpieczenie przed uszkodzeniami mechanicznymi, o których piszesz. podejrzewam, że chodzi o to, żeby te kubełki potem nie wbijały się w styro, jak zostaną dociśnięte ziemią. jeszcze będziemy nad tym myśleć.

[ZiPi]

Jeśli dajesz styropian / styrodur - XPS, to moze on mieć kontakt bezpośrednio z gruntem i nie trzeba go niczym zabezpieczać . Ma tą przewagę nad zwykłym styropianem, ze nie nasiąka wodą. Tak jak pisze przedmówca - mozesz dać na to folię kubełkową jako dodatkowe zabezpieczenie ale wtedy daj ją kubełkami na zewnątrz.

Ani styropian ani folia kubełkowa nie stanowi przeszkody dla wody a nawet wilgoci. Tu potrzebna jest solidna izolacja pozioma oddzielająca scianę od ławy fundamentowej, bo sama ława i tak będzie cały czas wilgotna a najwazniejsze jest to zeby wilgoć nie szła wyzej, po ścianie. Jak masz wysoki poziom wody gruntowej, to drenaz jest konieczny !!!

Edytowane 23 Czerwca 2011 przez ZiPi

[Tatarak]

Słuchajcie, w jednej hurtowni pan mi zasugerował, że jak dam XPS na kleju wodoodpornym, to w ogóle nie potrzebuję izolacji pionowej, bo przez XPS wilgoć i tak nie przejdzie, wystarczy zrobić solidnie poziomą na ławach i potem między ścianą fundamentową a pustakami. czy to tylko marketing, żeby mi sprzedać xps, który jest dwa razy droższy niż styro wodoodporny?

 

w zeszłym roku w czerwcu geotechnik badał nam grunt, to woda była na 1,50-1,60m. ława będzie posadowiona na ok. 110 cm, ale wyczytałam, że wszędzie okresowo poziom wód może się zmieniać nawet o 50 cm (ten rok jest bardziej suchy i sąsiad obok w zeszłym tygodniu znalazł wodę na 1,7 cm, czyli ciut niżej). czyli teoretycznie woda może mi się podnieść do 1 m - akurat na poziom ławy. KB mówi, że drenaż absolutnie odradza, ale co do izolacji nie daje jednoznacznej rady.

[wanker]

Słuchajcie, w jednej hurtowni pan mi zasugerował, że jak dam XPS na kleju wodoodpornym, to w ogóle nie potrzebuję izolacji pionowej, bo przez XPS wilgoć i tak nie przejdzie, wystarczy zrobić solidnie poziomą na ławach i potem między ścianą fundamentową a pustakami. czy to tylko marketing, żeby mi sprzedać xps, który jest dwa razy droższy niż styro wodoodporny?

 

w zeszłym roku w czerwcu geotechnik badał nam grunt, to woda była na 1,50-1,60m. ława będzie posadowiona na ok. 110 cm, ale wyczytałam, że wszędzie okresowo poziom wód może się zmieniać nawet o 50 cm (ten rok jest bardziej suchy i sąsiad obok w zeszłym tygodniu znalazł wodę na 1,7 cm, czyli ciut niżej). czyli teoretycznie woda może mi się podnieść do 1 m - akurat na poziom ławy. KB mówi, że drenaż absolutnie odradza, ale co do izolacji nie daje jednoznacznej rady.

 

samemeu wykop se dziure i zobacz czy woda sie pojawia, po co ci archeolog.

[malux20]

cena styroduru robi wrażenie- czy można zastosować 5 cm jego warstwę , a na to położyć zwykły posadzkowy styropian?

sztuka dla sztuki?

dom bez piwnicy, dziś jak kopaliśmy pod dom wykop to wszystko pięknie wsiąkało przy ulewach.

[ZiPi]

Przez XPS moze i wilgoć nie przejdzie ( w co wątpię ) ale w miejscach łączenia syropianów woda znajdzie sobie drózkę prędzej czy pózniej, bo idealnie wszystkiego klejem nie połączysz, dlatego rób izolację pionową, bo jeśli teraz jej nie zrobisz, to i tak zrobisz ją pózniej a wtedy będziesz wszystko odkopywał.

Wiedz jedno:

Na fundamentach i dachu nie zaoszczędzisz.

Edytowane 26 Czerwca 2011 przez ZiPi

[surgi22]

samemeu wykop se dziure i zobacz czy woda sie pojawia, po co ci archeolog.

Nie archeolog tylko geolog, a po drugie czy analizę gruntu tez zalecasz wykonać samemu ?

[wanker]

Nie archeolog tylko geolog, a po drugie czy analizę gruntu tez zalecasz wykonać samemu ?

 

Co za roznica geolog czy archeolog. A pod kurniki to sie raczej dializy gruntowej nie przeprowadza:p . No i co myslisz ze jak zrobisz sobie dialize gruntu to cos zmieni. Kupisz sobie nowa dzialke ? Wykop sobie dziure pod fundament i wtedy bedziesz widzial co masz za grunt i czy woda gruntowa sie pojawia, itp

[antech]

Izolację pionową robi się na ścianie fundamentowej, nie na warstwie ocieplenia.

Czy XPS czy EPS obojetnie, to nie jest izolacja przeciwwilgociowa to jest ocieplenie i nic więcej.

Tłuczecie na forum ten temat który nawet nie powinien byc rozpatrywany.

Sugestia sprzedawcy że XPS to izolacja jest nie trafiona i nie powtarzajcie tego nikomu.

Co do pierwotnego pytania.

Folia kubełkowa nie jest izolacja

Siatkowanie styropianu nie jest izolacją.

Kładąc styropian różnych odmian patrzcie na jego nasiakliwość i parametr lambda, nie na kolor, czy producenta.

Styropiany powierzchniowoutwardzane nalezy ochraniać przed uszkodzeniami i nie ciąć ich poniżej gruntu.

[Tatarak]

Wanker - niektórzy robią analizę gruntu przed kupnem działki i między innymi na podstawie wyników decydują, czy tę działkę kupić.

 

Antech - dzięki za odpowiedź. pzdr.

[wanker]

Wanker - niektórzy robią analizę gruntu przed kupnem działki i między innymi na podstawie wyników decydują, czy tę działkę kupić.

 

Antech - dzięki za odpowiedź. pzdr.

 

Juz to widze , przed kupnem dzialki ide do goscia i sie go pytam; "panie szanowny" czy moge u ciebie sobie zrobic badania geologiczne, a najlepiej jak by pan jeszcze dorzucil "pare tysiaczkow" . A gosciu ma kilkanascie dzialek i juz biegnie kazdemu sponsoruje z osobna badania geologiczne

[Łukasz80]

Juz to widze , przed kupnem dzialki ide do goscia i sie go pytam; "panie szanowny" czy moge u ciebie sobie zrobic badania geologiczne, a najlepiej jak by pan jeszcze dorzucil "pare tysiaczkow" . A gosciu ma kilkanascie dzialek i juz biegnie kazdemu sponsoruje z osobna badania geologiczne

 

a kto tu pisze o sponsorowaniu? Jesli wlasciciel, nie ma nic do ukrycia to napewno sie zgodzi zrobic kilka odwiertow....

 

PS.Daj sobie na wstrzymanie chlopie...

[Tatarak]

Wanker - coś mało wiesz o życiu. Ja przed podpisaniem umowy przedwstępnej zapytałam własciciela, czy mogę zrobić badanie geotechniczne. wyraził zgodę, więc wynajęłam geotechnika i zrobiłam badanie za 600 zł. badanie było w moim interesie, więc z jakiej racji miałby za nie płacić?

[wanker]

I co wam projektan zaprojektowa na podstawie waszych badan? Pewnie lawy fundamentowe plus izolacja tak jak u waszego sasiada:lol2: . No chyba ze pale fundamentowe .

[surgi22]

Rodzaj izolacji p/wilgociowej oraz rodzaj fundamentów jest zależny od wyników badań geologicznych . Byc może jeżeli ktoś buduje kurnik to może sobie te badania odpuściić . Lecz osoby budujące dom za kilkaset tysięcy i więcej chcą mieć pewność odnośnie prawidłowej budowy fundamentów i ich izolacji wodenj i temicznej. Nie wprowadzaj ludzi w błąd iż nie należy wykonywać badań geologicznych bo błedy w zaprojektowaniu fundamentów i ich wykonaiu są po postawiniu budynku dość kosztowne i pracochłonne. PS. ,, cieszy mnie ten rym Polak mądr po szkodzie, lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie, nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą i po szkodzie głupi''.