Rbr Ekouniwersal

[krzy27]

Automatu Verba nie znam. Nie miałem go tak jak i Ty. Nie mogę napisać zatem dobrego słowa jak i złego. Myślę że czas pokaże. Grupowe było pierwszym oderwaniem się od standardowej metodyki spalania. Wasze prace jak również Verba pokazują że nie ostatnią. Z tego co pamiętam ES i Zawijany pisali o półtora rocznej pracy nad algorytmem eCoala, czyli takiego regulatora ze sprzężeniem zwrotnym jakości spalania. Większość sterowników jak i obecnie rozwijany przez was TRK nazwał bym tu programatorem spalania. Można osiągnąć doskonałe spalanie ale wysiłek własny trzeba w to włożyć. Mam nadzieje że nie urażę nikogo takim stwierdzeniem. Co najwyżej przyczynię się do zmiany toku myślenia w dobrym kierunku.

 

Co do Defro stwierdzenie że to lepszy producent niż Instalco, który produkuje kotły RBR, nie jest jednoznaczne. Zależne jest w dużej mierze od rozpatrywanych aspektów. To że podjął współpracę w doświadczonym zespołem pozwala sądzić że może poprawić swoje niedociągnięcia (z dużym naciskiem na słowo może).

[Maher]

Wszystko fajnie tylko ceny kotłów Defro trochę zaporowe.

 

Nie tak do końca, bo na innym forum znalazł Kalio ofertę z allegro kotła DEFRO z sterownikiem ecoalo-podobnym w cenie sporo poniżej RBR-a.

[Maher]

No i moce trochę duże, bo chyba najmniejsza to 15 kW.

 

Jak wejdziesz w sterownik minertu to tam do wyboru jest 12Kw i 16KW.

[minertu]

Panowie nie zapominajcie,że eCoal powstał dla ludzi nie umiejących palić w kotle.Nie jest idealny ale spala dobrze.Człowieka jednak nikt nie zastąpi.Nawet kasparov czy Carpow wygrywali z najlepszymi komputerami.

[Maher]

Zdecydowana większość tu na forum twierdzi, że ecoala jest najlepszy z najlepszych, a tu teraz może da się coś poprawić, bo DEFRO zażyczył sobie lepszego algorytmu spalania i prawdopodobnie taki otrzymał.

Ja czekam na poprawę algorytmu spalania, bo to jest nadrzędny cel każdego sterownika. Wszystko pozostałe, a jest tego sporo w ecoalu to tylko przystawka, ważna i potrzebna, ale przystawka.

Taki algorytm spalania jaki mam teraz u siebie jest dobry, nie najlepszy, ale dużo lepszy jak w ecoalu grupowym, bo automat dla mnie to klapa, o czym już pisałem na forum i zdania nie zmieniam. Jest to spalanie w trybie ręcznym, ale jakość spalania groszku, czysta komora spalania i wymiennik nie do uzyskania w żadnym z algorytmów zaszytych w ecoalu.

Pozdrawiam.

 

Tak powinien pracować automat w ecoalu i brulim.

https://esterownik.pl/gfx/upload/9a61f2d6.jpg

 

Wygląda że algorytm w defro będzie na pewno lepszy niż ecoalowy bo dołożyli automat grupowy i reszta pozostaje bez zmian, a wiadomo jaki jest automat w ecoalu, ciekawe jak to wyjdzie w pracy, czy ten automat-grupowy będzie tak samo ekonomiczny jak ręczny-grupowy.

Odnośnie zdjęcia to ładnie wygląda tylko odbiór z instalacji też musi być liniowy, co nie znaczy że jest to naj-ekonomiczne prowadzenie kotła, już nawet wprowadzenie stref czasowych w CWU co daje delikatne oszczędności zburzyło by ten wykres.

[karoka65]

Nie tak do końca, bo na innym forum znalazł Kalio ofertę z allegro kotła DEFRO z sterownikiem ecoalo-podobnym w cenie sporo poniżej RBR-a.

Dla mnie to jest sterownik bruli-podobny.

Maher ostatnimy czasy były modne wymiany kotłów co pół roku.

Nie słyszałem jeszcze żeby wymieniano RBRy na inne, może będziecie z Kaliem pierwsi, on to już chyba trzeci kupi w ciągu półtora roku

ale Defro to chyba już miał.

Powiedz mu na tym innym forum żeby sobie teraz kupił pompę ciepła, to jest produkt dla niego odpowiedni, zakup następnego kotła to będzie znowu kolejne wyrzucenie kasy w błoto.

To taka moja dobra rada po starej znajomości

[Maher]

Automatu Verba nie znam. Nie miałem go tak jak i Ty. Nie mogę napisać zatem dobrego słowa jak i złego. Myślę że czas pokaże. Grupowe było pierwszym oderwaniem się od standardowej metodyki spalania. Wasze prace jak również Verba pokazują że nie ostatnią. Z tego co pamiętam ES i Zawijany pisali o półtora rocznej pracy nad algorytmem eCoala, czyli takiego regulatora ze sprzężeniem zwrotnym jakości spalania. Większość sterowników jak i obecnie rozwijany przez was TRK nazwał bym tu programatorem spalania. Można osiągnąć doskonałe spalanie ale wysiłek własny trzeba w to włożyć. Mam nadzieje że nie urażę nikogo takim stwierdzeniem. Co najwyżej przyczynię się do zmiany toku myślenia w dobrym kierunku.

.

 

Podejrzewam że jakby producent kotłów Kostrzewa poszedł w kierunku sterowników internetowych nie miałby konkurencji na rynku, sterownik ma sondę Lambda i algorytm podawania i dmuchawy jest pod nią dostosowany. Ostatnia razem z sąsiadem kupiliśmy ten sam ekogroszek od tego samego producenta, u mnie na ecoalu z 4 razy zgasł do puki mu ustawień nie zmieniłem, a sąsiad nie zauważył różnicy, jak mu zwróciłem uwagę poszedł do pieca i zobaczył że rzeczywiście sterownik zmienił sobie parametry tlenu dla poszczególnych mocy.

[Maher]

Dla mnie to jest sterownik bruli-podobny.

Maher ostatnimy czasy były modne wymiany kotłów co pół roku.

Nie słyszałem jeszcze żeby wymieniano RBRy na inne, może będziecie z Kaliem pierwsi, on to już chyba trzeci kupi w ciągu półtora roku

ale Defro to chyba już miał.

Powiedz mu na tym innym forum żeby sobie teraz kupił pompę ciepła, to jest produkt dla niego odpowiedni, zakup następnego kotła to będzie znowu kolejne wyrzucenie kasy w błoto.

To taka moja dobra rada po starej znajomości

 

Na razie nie zamierzam zmieniać kotła puki gwarancja obowiązuje, po-za problemami przy uruchomieniu i teraz przy zamówieniu nowej dostawy węgla pali się nieźle, zawsze jakieś nowe unowocześnienie byłoby mile widziane jak wymiana oprogramowania na ekonomiczniejszy automat. Mam nadzieje że te gwarantowane 5 lat wytrzyma, a jak się skończy to wtedy będę myślał, może pompę ciepła założę jak ceny trochę zjadą w dół (kolega się orientował ostatnio i pompa kompletna woda-woda z odwiertami, z studnią głębinowa i podłączeniami to koszt 35.000zł, u niego jak odliczy koszty jakie musiałby ponieść za doprowadzenie wody i gazu cena robi się korzystna).

[bobasxx]

Nie tak do końca, bo na innym forum znalazł Kalio ofertę z allegro kotła DEFRO z sterownikiem ecoalo-podobnym w cenie sporo poniżej RBR-a.

 

No to tylko się cieszyć

Dla nas - końcowych odbiorców zdrowa konkurencja może wyjść tylko na dobre.

[bobasxx]

Jak wejdziesz w sterownik minertu to tam do wyboru jest 12Kw i 16KW.

 

Moce umowne to jedno, a faktyczne to drugie.

Ale poprawiam się, można znaleźć w necie kotły Defro o mniejszych mocach.

[krzy27]

Podejrzewam że jakby producent kotłów Kostrzewa poszedł w kierunku sterowników internetowych nie miałby konkurencji na rynku, sterownik ma sondę Lambda i algorytm podawania i dmuchawy jest pod nią dostosowany. Ostatnia razem z sąsiadem kupiliśmy ten sam ekogroszek od tego samego producenta, u mnie na ecoalu z 4 razy zgasł do puki mu ustawień nie zmieniłem, a sąsiad nie zauważył różnicy, jak mu zwróciłem uwagę poszedł do pieca i zobaczył że rzeczywiście sterownik zmienił sobie parametry tlenu dla poszczególnych mocy.

 

I tu zbyt wiele nie mogę napisać o kolejnym sterowniku. Wiem tylko że stosowanie sondy Lambda z węglem jest kłopotliwe (nie czytaj niemożliwe). Koszt samej sondy też nie jest bez znaczenia. Podejrzewam jedynie że wygaszanie kotła u Ciebie było efektem pracy w podtrzymaniu, a tu parametry zostają ręczne do wprowadzenia. To ile żar wytrzyma zależy głównie od jakości węgla i ku zdziwieniu jest to zależność odwrotnie proporcjonalna. Czasem sądzę że należało by stosować dwa rodzaje paliw. Lepsze na mrozy i gorsze na cieplejsze dni.

[gmaj22]

Ostatnimi dniami testuję z moim RBRem sterownik SPP. Muszę powiedzieć, że czas na tego typu testy jest chyba niezbyt odpowiedni, a po drugie moje umiejętności też pozostawiają sporo do życzenia. Widzę jednak, że "filozofia" działania SPP jest zupełnie odmienna. Nie wiem czy lepsza, czy gorsza... każda ma swoich zwolenników. Pewien jestem co do jednego: gdyby ktoś stworzył taki sterownik, który łączyłby zalety SPP i eCoala, zdobyłby cały rynek sterowników.

Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że widząc wcześniej zdjęcie, które zamieścił kol. mark3k, iż taki sterownik mieliśmy już niemal na wyciągnięcie ręki. Zabrakło widocznie dobrych chęci... Nie chcę tu powtarzać moich wpisów z forum boleckiego, zainteresowanych zapraszam do prześledzenia moich wysiłków z ujarzmieniem "kota" (wątek: SPP vs. gmaj)

Edytowane 5 Października 2014 przez gmaj22

[Maher]

To ile żar wytrzyma zależy głównie od jakości węgla i ku zdziwieniu jest to zależność odwrotnie proporcjonalna. Czasem sądzę że należało by stosować dwa rodzaje paliw. Lepsze na mrozy i gorsze na cieplejsze dni.

 

Mam nadzieje że jest tak jak piszesz, bo mi się wydaje że tylko jest to powiązane z ilością popiołu jaka zostaje. W przypadku RBR-a chyba na lato trzeba się zaopatrzyć w gorszy opał, ze względu na wielkość palnika, jakby był mniejszy i przystosowany do mocy pieca to myślę że nie byłoby problemu.

[karoka65]

Maher, w przypadku każdego kotła lepiej się zaopatrzyć na lato w mniej kaloryczny opał.

[Maher]

Maher, w przypadku każdego kotła lepiej się zaopatrzyć na lato w mniej kaloryczny opał.

 

Testowałem czecha w lecie i wcale nie było to korzystniejsze w stosunku do zeszłorocznej wesołej (3,3kg/24d do 2,0kg/24h), wesoła z ostatniej dostawy nie dość że nie wytrzymuje więcej niż 100minut w podczymaniu (zeszłoroczna wesoła 120minut, a nawet po 4 godzinach piec odpalił jak zapomniałem przełączyć z trybu ręcznego) to i spalanie na CWU wzrosło w okolicach czecha. Także jakbym kupił wesołą z zeszłorocznej dostawy to nic nie wyjdzie korzystniej, podejrzewam że w piecach gdzie palnik nie ma takiego dużego gardziela jak w RBR-że ekoenergia nawet nie będzie takiego problemu na tegorocznej wesołej, a ta wyjątkowo ma mało popiołu.

[minertu]

Ja uważam,że nie ma potrzeby kupowania czecha na lato tylko odpowiednio ustawić parametry podtrzymania.Nikt przecież nie powiedział,że postój musi być rozciągnięty na maxa. Paliłem Chwałowickim, wesołą , mieszanką i bez różnicy.

[minertu]

Zapomniałem dodać,że w poprzednim sezonie letnim spaliłem 320 kg groszku z Chwałowic za 4 miesiące , bojler 120 l 5 osób.

[bobasxx]

...podejrzewam że w piecach gdzie palnik nie ma takiego dużego gardziela jak w RBR-że ekoenergia nawet nie będzie takiego problemu na tegorocznej wesołej, a ta wyjątkowo ma mało popiołu.

 

A masz jakiś konkretny palnik na oku, czy tylko teoretyzujesz ?

[Maher]

A masz jakiś konkretny palnik na oku, czy tylko teoretyzujesz ?

 

Z tego co pamiętam RBR ma najmniejsze palniki ekoenergii o mocy 25Kw i pakuje je do 12KW i 17KW i 23KW, podobno różnią się tylko nawierconymi otworami napowietrzenia (chociaż oglądałem zdjęcia 11/12 i 17 i niczym się nie różnią), z tego co słyszałem palnik Ardeo jest przystosowany do dużo niższej mocy. Jak wyczyściłem u siebie palnik to musiałem z 3 dni czekać aby uzbierało mi się popiołu, na tyle aby podczymanie wytrzymywało więcej niż godzinę i przez te kilka dni palenie żar schodził poniżej napowietrzania.

[bobasxx]

Z tego co pamiętam RBR ma najmniejsze palniki ekoenergii o mocy 25Kw i pakuje je do 12KW i 17KW i 23KW, podobno różnią się tylko nawierconymi otworami napowietrzenia (chociaż oglądałem zdjęcia 11/12 i 17 i niczym się nie różnią), z tego co słyszałem palnik Ardeo jest przystosowany do dużo niższej mocy. Jak wyczyściłem u siebie palnik to musiałem z 3 dni czekać aby uzbierało mi się popiołu, na tyle aby podczymanie wytrzymywało więcej niż godzinę i przez te kilka dni palenie żar schodził poniżej napowietrzania.

 

Trochę źle słyszałeś. W RBR-ach jest palnik Ekoenergii 15-25 kW, a Ardeo ma palnik 15 kW. Na zdjęciach masz wymiary tych palników, ale nigdzie nie podają wymiarów gardzieli tylko talerza lub korony.