Rbr Ekouniwersal

[Gość Arturo72]

A jakie odniesienie do ogrzewania domu ma ten przykład z czajnikami o różnej mocy?

Że jeden jak i drugi zagotuje wodę,jeden szybciej a drugi wolniej zużywając przy tym prawie jednakową ilość energii bo straty ciepła będą pomijalne.

Podobnie jest z grzałką w domu,6kW ogrzeje dom do 22st.C w ciągu 24h a grzałka 12kW ogrzeje dom do 22st.C w ciągu 12h zużywając przy tym jednakową ilośc energii.

Zatem nie można mówić o "przewymiarowaniu" urządzenia na prąd jak to bezsensownie ktoś pisze.

Edytowane 2 Kwietnia 2015 przez Arturo72

[QIM]

Gdyby straty ciepła były pomijalne, nie byłoby potrzeby grzać...

[Gość Arturo72]

Gdyby straty ciepła były pomijalne, nie byłoby potrzeby grzać...

O czajniku 2l pisze,tam straty ciepła do otoczenia podczas gotowania będą pomijalne.

W domu te straty się uzupełnia.

[SUSPENSER]

w jednym domu robimy DZ poziome(zakopane we własnym zakresie) + PC (niech będzie polski producent) - w drugim montujemy piec na ekogroszek - niech będzie EKR 12kw za 7000

taka PC - 7-8kw wyjdzie około 16tys+DZ - 8tys(rurka,glikol,koparka), czyli różnica w cenie17tys - zakładam że w obu domach były kominy, może montaż PC minimalnie droższy

a jak zamiast tej gruntówki masz p-w z montażem za 20tys, to ta różnica wyjdzie mniej niż 13tys.(bo cena pieca nie uwzględnia montażu)

Jedni powiedzą że warto zapłacić tyle więcej za bezobsługowy,bezdymny system o a inni że absolutnie, że to się nigdy nie zwróci......

 

aha, ceny są dla domu co potrzebuje 6-8kw

 

Porównaj źródła o tej samej mocy tj. np. kocioł na ekogroszek RBR 12 kW [moc maksymalna 15 kW] i PC 15 kW [tą moc powinna osiągać przy -20*C] to zobaczymy ile wyjdzie.

[minertu]

Panowie, proszę was. W pierwszym poście tej dyskusji napisałem!

 

 

 

Wy już w to wdepnęliście, ale inni na prawdę nie muszą. Zakończmy tą jałową dyskusję na temat starych domów.

 

Aha czyli wg Ciebie ci co budują nowe domy zaczynają od RBR-a?

A może zaczynają od tego ile mają środków do dyspozycji i kalkuluje inaczej niż Ty?

[Slawko123]

Czy wy zaczniecie wreszcie myśleć???

Za 15tyś mam instalację 3kW. Od tego trzeba odjąć 40% dotacji, czyli zostanie 9tyś. Dodajmy do tego jakieś dziwne koszty i niech to razem będzie 10tyś. Jeżeli mój rachunek obniży sie o jakieś 1200-1300 to kredyt spłacę po 8-9 latach. Nawet niech to będzie 10 lat, to co za różnica dla mnie czy przez te lata płaciłbym 3000zł rocznie do ZE, czy 1200zł do banku, a 1800 do ZE? Widzisz różnicę?

zapomniałeś dodać, że trzeba do tego dodać koszt udzielenia kredytu, ubezpieczenie i jeszcze kilka innych opłat bez których nie dostaniesz kredytu. W sumie wychodzi na to, że z tych 40% dotacji ponad 60% zabierze bank a Tobie faktyczna dotacja wyjdzie w wysokości ok 10%. Pomijam ukryte koszty , jak również to, że aby dostać dotację, instalację musi wykonać firma posiadająca "autoryzację" banku, musisz robić co roku obowiązkowe zbędne przeglądy, które są oczywiście płatne itp. itd.

 

Także Za 15tyś mam instalację 3kW i tyle Cie wyniesie po odliczeniu dotacji i dodaniu pozostałych kosztów bankowych jak i serwisowych.

 

Ogólnie dotacja jest dla banku a nie dla Ciebie. Niestety ludzie nie potrafią liczyć i wydaje im się, że dostali dotację, a to g... prawda.

 

Taniej Cie wyniesie, jak zrobisz to za własne pieniądze, bez zbędnej papierologi, łaskawości banku itp.

 

Zapomniałem o odsetkach, które nie są dotowane i są Twoim kosztem który musisz doliczyć.

Edytowane 2 Kwietnia 2015 przez Slawko123
dopisek

[JTKirk]

Z nikim się nie licytuję. Nie lubię tylko pier..lenia od rzeczy - jak w tym przykładzie z opałem za przeszło 4 klocki do domu którego ogrzanie wraz z CWU powinno bez trudu się zamknąć między 2 a 2,5 klocka. Gdybym się licytować chciał, napisałbym zgodnie z prawdą, że mnie kWh kosztuje około 7 groszy. Bez COP i taniej taryfy.

 

spalenie 4 ton w takim domu nie jest niczym nadzwyczajnym, trochę takich przypadków się znajdzie. Na śląsku (bliżej kopalni) za tę samą ilość opału pewnie by zapłacił w okolicy 2,5 klocka....

 

 

Porównaj źródła o tej samej mocy tj. np. kocioł na ekogroszek RBR 12 kW [moc maksymalna 15 kW] i PC 15 kW [tą moc powinna osiągać przy -20*C] to zobaczymy ile wyjdzie.

 

no ale jak budynek potrzebuje 6-7kw, to dlaczego mam do niego kłaść 15kw?!?

problem w tym, że nie ma kotłów o tak niskiej mocy - nie da się tego dobrze porównać.

a ja nie potrzebuję nawet 8kw dla 23/-20 - więc nie wiem dlaczego koszty mam porównywać dla PC 15kw

porównałem do takiego modelu który mam- podałem jego aktualną cenę (cena wzrosła) i tyle

 

jak ja budowałem i instalowałem swój model, to bardzo ciężko było dostać 12kw (wiem tylko ze to była najmniejsza możliwa moc - mniejsze jak były, to chyba tylko w folderach) Ci co szli wtedy w węgiel to kotły dawali przeważnie 15kw, 17kw - bojąc się dawać kotły mniejszej mocy (np. wspomniany wcześniej rutino

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?183124-Parter%C3%B3wka-L-amp-M&p=5358524&viewfull=1#post5358524

nie sprawdzałem dalej ale - dużo ludzi pisało mu (w dzienniku i nie tylko - także na grupie budowlanej) że piec za duży, że trzeba policzyć OZC. Rutino wziął RBRa 17kw od kolegi ze skrzyszowa. Nie słuchał, to teraz ponosi tego konsekwencje

 

najśmieszniejsze jest to, że prawie za plotem mam kolege, który zrobił sobie PC jeszcze taniej niż Liwko pisze. Koszt DZ poziomego - to koszt rurek+trochę kształtek+paliwo do koparki (miał swoją koparkę) 2,5-3 tys. PC kupował po mnie, widział że moja działa bardzo dobrze, więc kupił od tego samego producenta, trochę mocniejszy model. Miał zacięcie do tego i sam sobie wszystko poskładał do kupy. To ekstremalny przykład (zawsze to zaznaczam) ale jego PC wyszła jeszcze taniej (PC kosztowała bodajże 11tys) można? - można

[inna rzecz, że on wczesniej grzał prądem w 2T i kominkiem z PW, miał już bufor - ale wszystko lub prawie wszystko robił sobie sam]

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez JTKirk

[Liwko]

zapomniałeś dodać, że trzeba do tego dodać koszt udzielenia kredytu, ubezpieczenie i jeszcze kilka innych opłat bez których nie dostaniesz kredytu. W sumie wychodzi na to, że z tych 40% dotacji ponad 60% zabierze bank a Tobie faktyczna dotacja wyjdzie w wysokości ok 10%. Pomijam ukryte koszty , jak również to, że aby dostać dotację, instalację musi wykonać firma posiadająca "autoryzację" banku, musisz robić co roku obowiązkowe zbędne przeglądy, które są oczywiście płatne itp. itd.

 

Także Za 15tyś mam instalację 3kW i tyle Cie wyniesie po odliczeniu dotacji i dodaniu pozostałych kosztów bankowych jak i serwisowych.

 

Ogólnie dotacja jest dla banku a nie dla Ciebie. Niestety ludzie nie potrafią liczyć i wydaje im się, że dostali dotację, a to g... prawda.

 

Taniej Cie wyniesie, jak zrobisz to za własne pieniądze, bez zbędnej papierologi, łaskawości banku itp.

 

Zapomniałem o odsetkach, które nie są dotowane i są Twoim kosztem który musisz doliczyć.

 

Powiedz mi dlaczego mam się kopać z koniem, który ma klapki na oczach?

Żeby udowodnić swój głupi wybór, nawet jakby ktoś ci za darmo miał założyć PC i PV i tak byś twierdził że syf w domu jest lepszy. Więc po co?

[Liwko]

A może zaczynają od tego ile mają środków do dyspozycji i kalkuluje inaczej niż Ty?

 

A co za różnica czy robią węgiel czy PC, przecież wydadzą tyle samo.

[sebsa]

Powiedz mi dlaczego mam się kopać z koniem, który ma klapki na oczach?

Żeby udowodnić swój głupi wybór, nawet jakby ktoś ci za darmo miał założyć PC i PV i tak byś twierdził że syf w domu jest lepszy. Więc po co?

 

Kolega nie pisał, że węgiel jest lepszy. Zwrócił tylko uwagę, podobnie ja Ja na Twoją manipulację cyframi. Podajesz nie końca prawdziwą kwotę dopłaty. W oparciu o nią dokonujesz jakichś wyliczeń. A samo to wyliczenie z uwagi na wiele niejasności w ustawie o OZE mają wartość mniej jak żadną. Napisz lepiej, że to Twoje pobożne założenia. Już słychać o planowanych poprawkach. Zmianie mogą ulec same taryfy, okres ich obowiązywania, ochrony itd. Nie wspominając o przyjętych okresach rozliczeniowych, nie do końca rozwiązanej kwestii net meteringu(nawet tego niepełnego) . Do wyjaśnienia pozostaje jeszcze możliwość łączenia prosumenta ze stawkami FIT - przypomnę - nie ma jeszcze oficjalnej wykładni. Nie wspomnę o już istniejących instalacjach, których właściciele już się ujawniają, bo nie łapaliby się na nowe taryfy. Zbyt wiele niejasności. Ty zaś już wiesz wszystko. Podajesz jakieś kwoty zwrotu. Trochę to śmierdzi.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez sebsa

[Gość Arturo72]

A co za różnica czy robią węgiel czy PC, przecież wydadzą tyle samo.

I za cholere tego nie moga pojac i przyjac do wiadomosci.

A dodam,ze jak sie pomysli o budowie jeszcze przed budowa to pompa wyjdzie taniej niz ekogroszek,ale kto z wlascicieli lub chcacych ekogroszek myslal ?

Raczej nikt,wiekszosc buduje na pale,byleby nie cieklo na glowe a potem wylewaja zale jakie to bezobslugowe grzanie jest drogie.

 

A co do spalania i kosztow ogrzewania,nikt z posiadaczy ekogroszka nie ma pojecia,ze grzejac ekogroszkiem nie wychodzi wcale tanio.Sasiad z domem nowym 105m2 i kotlem 16kW w zeszlym roku spalil 3t ekogrocha,w tym roku placi 450zl miesiecznie.

Pytam sie,gdzie ta taniosc syfu ? Skad takie przekonanie,ze jak ekosyf to jest tanio ?

[Liwko]

Kolega nie pisał, że węgiel jest lepszy. Zwrócił tylko uwagę, podobnie ja Ja na Twoją manipulację cyframi. Podajesz nie końca prawdziwą kwotę dopłaty. W oparciu o nią dokonujesz jakichś wyliczeń. A samo to wyliczenie z uwagi na wiele niejasności w ustawie o OZE mają wartość mniej jak żadną. Napisz lepiej, że to Twoje pobożne założenia. Już słychać o planowanych poprawkach. Zmianie mogą ulec same taryfy, okres ich obowiązywania, ochrony itd. Nie wspominając o przyjętych okresach rozliczeniowych, nie do końca rozwiązanej kwestii net meteringu(nawet tego niepełnego) . Do wyjaśnienia pozostaje jeszcze możliwość łączenia prosumenta ze stawkami FIT - przypomnę - nie ma jeszcze oficjalnej wykładni. Nie wspomnę o już istniejących instalacjach, których właściciele już się ujawniają, bo nie łapaliby się na nowe taryfy. Zbyt wiele niejasności. Ty zaś już wiesz wszystko. Podajesz jakieś kwoty zwrotu. Trochę to śmierdzi.

 

Najpierw cofnij się do postu #22910, a później przeczytaj post #22940

To teraz napisz do kolegi żeby nie wyciągał kwot z kosmosu. Potrafisz?

[Gość Arturo72]

Kuźwa, że też Arturo na to nie wpadł tylko zrujnował się na fachowca. Przecież mógł zadzwonić po pierwszego lepszego elektryka lub chłodniarza . Dziwne bo facet sprawia wrażenie gościa z kategorii tych "oszczędnych"

I znowu opowiadasz bzdury,120zl to zrujnowanie sie ? Wziolem pierwszego lepszego znanego,mkm ma do mnie 10km a i jest chlodniarzem bo robi i klimy i wszystko co w temacie.

Kazdy chlodniarz cos takiego by naprawil.

[sebsa]

Najpierw cofnij się do postu #22910, a później przeczytaj post #22940

To teraz napisz do kolegi żeby nie wyciągał kwot z kosmosu. Potrafisz?

 

Potrafię. Jednak ani kolega ani Ja nie wyskoczyliśmy z dopłatą 40%, która takową faktycznie nie jest.

[keteimj]

Jest tu jakiś moderator? czy każdy możne pitolić o czym mu się podoba, Dla mnie to możecie sobie antenkę w d...ę włożyć i ogrzewać, ale piszcie na wątku o takim sposobie ogrzewania, a nie tutaj będziecie rozwijać te pseudonaukowe teorie.

To forum stacza sie po równi pochyłej , bo co z tego, że temat jest o oknach czy grzejnikach jak wlezie trol i pięć stron nasmaruje o PC,PV a reszta go podkarmia i robi się dziesięć

 

Zdrowych i radosnych Świąt dla towarzyszy niedoli ubabranych po pachy w ekogroszku .

[pawko_]

Spamerzy arturki i liwki mają monopol.

[karoka65]

I znowu opowiadasz bzdury,120zl to zrujnowanie sie ? Wziolem pierwszego lepszego znanego,mkm ma do mnie 10km a i jest chlodniarzem bo robi i klimy i wszystko co w temacie.

Kazdy chlodniarz cos takiego by naprawil.

Dojazd i robociznę miałeś pewnie w gratisie jak i pompkę

Ty to jesteś normalnie dziecko szczęścia

[Gość Arturo72]

Zobacz jak to szybko tanieje. Twój wspólnik brał tyko 300-zł za coroczny przegląd sprawnej PC. Już całkiem poważnie to wychodzi na to że PC zaraz po okresie gwarancji też się psują. Bo jak dotąd czytałem tylko o zerwanych zawleczkach w kotłach na eko. Fajnie że masz takiego taniego chłodniarza.

Czy w serwisie moto coroczny przeglad gwarancyjny kosztuje tyle samo co wymiana np.klockow hamulcowych ?

Nie ma rzeczy,ktore sie nie psuja.mkm pisal,ze najdrozsza czesc,ktora moze sie w pompie popsuc to sprzezarka,ktorej koszt wycenil na 1800zl,taniej niz turbina do Alfy.

 

A i pompa ma jeszcze 3 lata gwarancji takze spoko a czujnik byl wynieniany w 2013.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez Arturo72

[Gość Arturo72]

Dojazd i robociznę miałeś pewnie w gratisie jak i pompkę

Ty to jesteś normalnie dziecko szczęścia

Nie wnikalem,rzuc zapytanie do mkm silesi.Fakture dostalem.

Moze sam czujnik kosztowal 20zl a dojazd 100zl ? Mnie to nie interesuje.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez Arturo72

[Gość Arturo72]

Znając woje szczęście do "promocji" to za jakiś czas przeczytam, że fachman jeszcze dopłaca do tego żeby móc przyjechać i coś naprawić

Od dwoch lat nie ma po co przyjezdzac takze zadna promocja nie jest mi potrzebna.

To bylo mechaniczne uszkodzenie ze wzgledu na mala fachowosc poprzedniego instalatora i dlatego byla wymiana.

Jak juz jestescie tak ciekawi za co dokladnie mnie skasowal to rzuccie mu zapytanie,widze,ze jest codziennie na forum.

A pomka pracujac 5-7h na dobe sadze,ze posluzy mi bardzo dlugo.

Edytowane 3 Kwietnia 2015 przez Arturo72