Rbr Ekouniwersal

[zawijan]

Aha, przypomnę że to wątek o kotle RBR a nie o tak Twoim ulubionym temacie badań.

O badaniach stworzyłem specjalny wątek, proszę tam się wywnętrzaj, bo tutaj tylko trollujesz a ja Ci niepotrzebnie w tym pomagam...

Nie udawaj... dobrze wiem, że "pomagasz" potrzebnie.

Dlaczego tak chętnie i obszernie dyskutujesz na temat badań i dokumentów, skoro są to niepotrzebne bzdety??? Powiem ci, dlaczego. Dlatego, że w ten sposób odwracasz uwagę czytelników od faktu, że kocioł OGNIWO EKO PlusM czyści się niewspółmiernie łatwiej i krócej od kotła RBR. Przeciwstawianie czyszczenia kotłów OGNIWO EKO Plus i RBR było przez ciebie i tobie podobnych wysuwane na forum, jako najważniejsza różnica na korzyść RBR-a. Teraz, kiedy pod względem czyszczenia góruje OEPM, ta cecha jest już dla was bardzo kłopotliwa i chcecie ją ukryć pod beznadziejną dyskusją o normach, badaniach i dokumentach.

 

Piszę "beznadziejną", bo taka ona rzeczywiście jest. Producent, który sprzedaje rocznie np. 500 kotłów z zyskiem 2.000zł na sztuce, ma dość szmalu, aby w razie kontroli zapłacić bez mrugnięcia okiem karę 100.000zł, którą przewiduje prawo za sprzedaż bez potrzebnych dokumentów. Do czasu kontroli więc - hulaj dusza, piekła nie ma. Szmalu przyrasta. A po zakazie produkowania skontrolowanego produktu zmieni się profil na inny... i od nowa.

 

Gorzej będą mieli nabywcy takich kotłów. Wcześniej, czy później, wejdą w życie przepisy o audytach kotłowni prywatnych. I wtedy trzeba będzie wylegitymować swój kocioł stosownymi dokumentami, lub go zastąpić innym, "homologowanym". Oj, będzie się wtedy działo...

[karoka65]

Nie udawaj... dobrze wiem, że "pomagasz" potrzebnie.

Dlaczego tak chętnie i obszernie dyskutujesz na temat badań i dokumentów, skoro są to niepotrzebne bzdety??? Powiem ci, dlaczego. Dlatego, że w ten sposób odwracasz uwagę czytelników od faktu, że kocioł OGNIWO EKO PlusM czyści się niewspółmiernie łatwiej i krócej od kotła RBR. Przeciwstawianie czyszczenia kotłów OGNIWO EKO Plus i RBR było przez ciebie i tobie podobnych wysuwane na forum, jako najważniejsza różnica na korzyść RBR-a. Teraz, kiedy pod względem czyszczenia góruje OEPM, ta cecha jest już dla was bardzo kłopotliwa i chcecie ją ukryć pod beznadziejną dyskusją o normach, badaniach i dokumentach.

Nic poza kolejną reklamą Twojego dzieła i kolejną próbą dyskredytacji kotła o którym jest wątek.

Tak to wygląda panie kolego.

Nie tak dawno pisałeś że M-ki w ogóle nie będzie trzeba czyścić, już zmieniłeś znowu zdanie ?

Widzisz ja swojego nowego kotła tego naprawdę bez badań jaki będę teraz montował nie będę czyścił już wcale samo się zrobi.

No raz na jakiś czas pewnie będę musiał zepchnąć pył z furtki drzwiczek.

Znowu jesteś z tyłu

[boluslolusj23]

Zwycięzca może być tylko jeden, więc szansa na pierwsze

miejsce maleje ze wzrostem ilości zawodników.

 

Sam pomysł takiego konkursu ma sens dla organizatora, który

na tym zarobi. Firmy na podium będą się mogły pochwalić, ale

raczej sprzedaż od tego nie wzrośnie. Pozostali stracą.

 

W sumie - kasa wyrzucona w błoto.

 

No, no

 

Też się dziwię, że w jakichkolwiek zawodach stają w szranki różni. A nie tylko mistrzunio.

Gdyby tak było, to by pewnie nawet Andriu Golota do tej pory pasami obwiązany weltmajstrem był.

 

a teraz szanowny panie: organizatorami miała być grupa a nie jakiś jeden on. Grupa producentów różnych kotłów. I mieli wspólnie ustalić warunki badań. Po kosztach.

 

Gdybym coś napisał, o czytaniu ze zrozumieniem, to by się pewnie pan obraził. To już bezpodstawnie ale dla pewności krzyczę PRZEPRASZAM!!!!

[Wlodek_PID]

Sprzedaż wzrośnie, jeśli przybędzie instalatorów, którzy obsługują

i polecają Twój produkt. Czy sądzisz, że oni (instalatorzy) kierują

się rankingiem jakichś badań?

[karoka65]

Sprzedaż wzrośnie, jeśli przybędzie instalatorów, którzy obsługują

i polecają Twój produkt. Czy sądzisz, że oni (instalatorzy) kierują

się rankingiem jakichś badań?

Oj na pewno nie, nie wspomnę już o ich wiedzy w doborze mocy kotłów do obiektów które te kotły mają ogrzewać.

"Panie bierz pan większy żeby było trochę zapasu :)"

i takim sposobem w nowym domku 120m2 dobrze ocieplonym ląduje kocioł 25 czy 28kW.

[boluslolusj23]

Sprzedaż wzrośnie, jeśli przybędzie instalatorów, którzy obsługują

i polecają Twój produkt. Czy sądzisz, że oni (instalatorzy) kierują

się rankingiem jakichś badań?

 

Pewnie, że nie.

Spytaj tutaj niektórych oficjalnych i ukrytych, czym się kierują. Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to o ... chodzi. Niektórzy to się nawet wyprą, że kogoś na oczy widzieli, A skąd się u niego w reklamie wzięli? A kto to może wiedzieć? Niezbadane są wyroki Nieba.

 

Tylko, ze ranking miał być dla potencjalnych nabywców. A przecież jeśli się uprzesz na blondynkę, to ci żaden A.* brunetki nie wciśnie. No może ryżawą, ale to ponoć odmiana blond.

 

*. A. od Alfons - to takie stare piękne imię. Nawet taki święty jest w spisie.

Wg cioci Wiki to "Gdy ukończył 16 lat zdobył podwójny doktorat z prawa świeckiego i kościelnego. Stał się cenionym adwokatem. W wyniku uknutej intrygi przegrał prowadzony proces sądowy...."

Edytowane 27 Września 2015 przez boluslolusj23
*

[Wlodek_PID]

Pewnie, że nie.

Tylko, ze ranking miał być dla potencjalnych nabywców.

 

Twoja wiara, że ranking przekona znaczącą ilość odbiorców,

jest bardzo naiwna. Nabywcy nie dotrą do wyników, a nawet jeśli

- to i tak wybiorą po swojemu.

 

Pomysł od początku nie miał sensu, co zresztą widać po ilości

chętnych firm (jedna).

[minertu]

Nic poza kolejną reklamą Twojego dzieła i kolejną próbą dyskredytacji kotła o którym jest wątek.

Tak to wygląda panie kolego.

Nie tak dawno pisałeś że M-ki w ogóle nie będzie trzeba czyścić, już zmieniłeś znowu zdanie ?

Widzisz ja swojego nowego kotła tego naprawdę bez badań jaki będę teraz montował nie będę czyścił już wcale samo się zrobi.

No raz na jakiś czas pewnie będę musiał zepchnąć pył z furtki drzwiczek.

Znowu jesteś z tyłu

Też się go doczekać nie mogę.

[bolek_bolecki]

W kwestii tych zawodów. Ja rozumiem że nie ma nic za friko i nie jest to jakaś nowość. Koszt pewnie i tak będzie na poziomie kilku kotłów co dla rzemieślnika będzie znacznie większym wyzwaniem niż dla firmy która trzepie w miesiącu kilkaset kotłów. A nawet jeśli by było to co komu z darmowego wstydu za to że nie był nr 1. Reakcja na taką piramidkę raczej była do przewidzenia.

Miałem kiedyś podobnie z imprezami miejskim- prosta zasada robią dwa dni np pokazów laserowych z 10 różnych firm. Jakąś przeciętną kase dostaje tylko ten którego wybierze publika, reszta wraca z kwitkiem. Wszystko w jednym worku, zero podziału. Czyli w zasadzie zawody dla powiedzmy dwóch firm, gdzie miasto zyskuje tyle że ho ho. Co o tym pomyślałem?, nie ma ikonki z fakalcem więc nie wstawie.

Nawet nie wiem ile można było by mieć kliknięć w googla za taką kase, a pomyśl jaki był by efekt w zarabianiu kasy.

 

Kotły chyba trudno podzielić na jakieś kategorie, a usera tak naprawdę nie interesuje czy stalowe pudło NOx'ami wymiotuje czy tylko puszcza bąki. Ale z pewnością chciał by wiedzieć ile faktycznie wyciągnie energii(sprawności) z każdego kg opału, przy określonej mocy. Prosta tabelka i wiadomo czy warto dołożyć 2 tysiaki do kotła który w interesującym nas przedziale mocy będzie miał 3% więcej sprawności + zintegrowane z drzwiczkami lusterko dla baby (cy cuś tam innego). Takie testy zróbcie, bo z tego co wiem robi się tylko dwa czy trzy punkty pracy a w realu jest ich znacznie więcej.

Suspenser czy kilka innych osób zamontowało ciepłomierz, głupie? nie. Mam mega ochotę na ciepłomierz w moim nowym sterowniku- będzie z niego dobry bat na dymanie na składzie. Sypiesz worek, wiesz ile wydałeś, wiesz ile dostajesz...

[Jurgonka]

Sterownik z ciepłomierzem - Twój sterownik (działający jak dotychczas) + ciepłomierz - biorę w ciemno.

[karoka65]

Dzięki Bolecki za podsunięcie pomysła

Będę niedługo wodę spuszczał to będzie okazja.

Możesz coś polecić ?

[boluslolusj23]

Sterownik z ciepłomierzem - Twój sterownik (działający jak dotychczas) + ciepłomierz - biorę w ciemno.

 

Tylko Panie Bolecki, jak ktoś panu pomysła podprowadzi, to później z tym nie na FM. A przy okazji: powodzenia.

[Jurgonka]

"Każdy sądzi w/g siebie"

[zawijan]

No to jeszcze dwa zdania n/t badań kotłów.

Czy wiecie, ile kosztuje takie akredytowane badanie jednego kotła?

Żadne krocie. Zamyka się w 20.000zł z kosztami dowozu kotła,zakupu paliwa itp.

Zwraca się to więc producentowi po sprzedaży 10 sztuk kotłów (10 sztuk, TAK!).

Co więc można myśleć o producencie, który produkując np. 500 sztuk kotłów rocznie, nie robi badań weryfikacyjnych mocy i sprawności (bo te emisje, to zostawmy już na boku)? Dlaczego nie robi tych badań??? Za drogie są??? Chyba nie. Raczej te moce i sprawności mogą wyjść (i wychodzą) nie takie, jak podaje klientom. Przypomnijcie sobie, jak tutejsi RBR-owicze pisali (kiedy jeszcze nie było takiego ciągu na małe kotły, jak teraz), że taki RBR 11 kW spokojnie będzie pracował z mocą 19 kW (są tu takie wpisy od tutejszych "autorytetów"), a RBR 17 kW to pójdzie lekko ponad 25 kW. To jakie moce mają te kotły??? A jakie mają one sprawności na tych swoich mocach??? W tym sławetnym dokumencie z badań, o którym tyle pisał tu karoka, stoi napisane, że wszystkie mają taką samą sprawność (88% z przecinkiem - nie chce mi się szukać, ile za tym przecinkiem, ale nie o to chodzi). Wszystkie taką samą??? Toż ta firma to jakiś niespotykany gigant technologiczny na skalę światową. Tyle kotłów, o różnych mocach, i to o mocach zmiennych w zależności od potrzeb - a sprawności identyczne??? Tego to nawet VW by nie potrafił chyba.

[zawijan]

Mam mega ochotę na ciepłomierz w moim nowym sterowniku- będzie z niego dobry bat na dymanie na składzie. Sypiesz worek, wiesz ile wydałeś, wiesz ile dostajesz...

To jest bardzo trudne. I nie będzie tanie. Ale szczerze życzę Ci powodzenia.

Tyle, że niewielu producentów kotłów kupiłoby go od Ciebie

[boluslolusj23]

"Każdy sądzi w/g siebie"

 

Czy zdaje pan sobie sprawę z tego, co napisał? Są granice chamstwa i drobnomieszczaństwa, których nawet na Kaszubach nie powinno się przekraczać.

Dużo zdrowia życzę

[karoka65]

No to jeszcze dwa zdania n/t badań kotłów.

Czy wiecie, ile kosztuje takie akredytowane badanie jednego kotła?

Żadne krocie. Zamyka się w 20.000zł z kosztami dowozu kotła,zakupu paliwa itp.

Zwraca się to więc producentowi po sprzedaży 10 sztuk kotłów (10 sztuk, TAK!).

Co więc można myśleć o producencie, który produkując np. 500 sztuk kotłów rocznie, nie robi badań weryfikacyjnych mocy i sprawności (bo te emisje, to zostawmy już na boku)? Dlaczego nie robi tych badań??? Za drogie są??? Chyba nie. Raczej te moce i sprawności mogą wyjść (i wychodzą) nie takie, jak podaje klientom. Przypomnijcie sobie, jak tutejsi RBR-owicze pisali (kiedy jeszcze nie było takiego ciągu na małe kotły, jak teraz), że taki RBR 11 kW spokojnie będzie pracował z mocą 19 kW (są tu takie wpisy od tutejszych "autorytetów"), a RBR 17 kW to pójdzie lekko ponad 25 kW. To jakie moce mają te kotły??? A jakie mają one sprawności na tych swoich mocach??? W tym sławetnym dokumencie z badań, o którym tyle pisał tu karoka, stoi napisane, że wszystkie mają taką samą sprawność (88% z przecinkiem - nie chce mi się szukać, ile za tym przecinkiem, ale nie o to chodzi). Wszystkie taką samą??? Toż ta firma to jakiś niespotykany gigant technologiczny na skalę światową. Tyle kotłów, o różnych mocach, i to o mocach zmiennych w zależności od potrzeb - a sprawności identyczne??? Tego to nawet VW by nie potrafił chyba.

Nie pinkol znowu Zwijan pierdół i nie matacz.

Dobrze wiesz że chodzi o moce nominalne a nie maksymalne.

To samo Ty pisałeś że OEP 10kW pójdzie na 14 czy 16kW, a 16kW spokojnie wyciągnie ponad 20kW.

Zawijan żebym Ci nie musiał tu przypomnieć jak Ty podpisałeś badania pewnej spółdzielni kotlarskiej z Pleszewa gdzie nie jeden typoszereg jednego producenta a kilku producentów miało identyczne parametry na badaniach ?

TY dopiero dokonałeś fenomenu badawczego.

[boluslolusj23]

Nie pinkol znowu Zwijan pierdół i nie matacz.

Dobrze wiesz że chodzi o moce nominalne a nie maksymalne.

To samo Ty pisałeś że OEP 10kW pójdzie na 14 czy 16kW, a 16kW spokojnie wyciągnie ponad 20kW.

Zawijan żebym Ci nie musiał tu przypomnieć jak Ty podpisałeś badania pewnej spółdzielni kotlarskiej z Pleszewa gdzie nie jeden typoszereg jednego producenta a kilku producentów miało identyczne parametry na badaniach ?

TY dopiero dokonałeś fenomenu badawczego.

 

No karoka, abyś się nie nadział na własnego ...

 

W świadectwach na typoszereg masz podane moce, sprawności i emisje zgodnie z tym co na ten temat mówi norma. czyli najwyższe i najniższe wartości.

Zresztą łatwe do sprawdzenia, bo baza dostępna

 

p.s.

 

Na szybko pierwszy z brzegu:

 

http://budkot.pl/index.php/produkty/kociol-ekr/

 

trzeba więcej? poszukam.

 

Tylko ciekawe czy odszczekasz swoje kalumnie panie karoka

 

 

A jeśli kilku ze spółdzielni robiło ten sam kocioł, to każdy miał być badany? Czy tylko audytem potwierdzone, że wszystko to samo, oprócz tabliczek znamionowych?

Edytowane 27 Września 2015 przez boluslolusj23

[karoka65]

I tak podano mi się widzi 86,46 - 88,64 jeśli chodzi o sprawność.

Jak wytłumaczysz taki "fenomen" że kotły kilku producentów osiągnęły identyczne parametry ?

Czy może wtedy inna norma na to zezwalała, na takie "fenomeny" znaczy się ?

[zawijan]

Nie pinkol znowu Zwijan pierdół i nie matacz.

Dobrze wiesz że chodzi o moce nominalne a nie maksymalne.

To samo Ty pisałeś że OEP 10kW pójdzie na 14 czy 16kW, a 16kW spokojnie wyciągnie ponad 20kW.

Zawijan żebym Ci nie musiał tu przypomnieć jak Ty podpisałeś badania pewnej spółdzielni kotlarskiej z Pleszewa gdzie nie jeden typoszereg jednego producenta a kilku producentów miało identyczne parametry na badaniach ?

TY dopiero dokonałeś fenomenu badawczego.

Jeśli myślimy o tym samym, to tak.

To była spółdzielnia, której członkowie robili takie same kotły według tego samego projektu.

 

A ty znowu uciekasz od tematu RBR-a, choć to o nim ten wątek przecie.