Rbr Ekouniwersal

[zawijan]

mam Ci wkleić wycinek normy?

zajrzyj sobie na str.42

Nie interesuje mnie to aż tak bardzo, żebym chciał to pamiętać.

To Ty jesteś producentem i Ty powinieneś to wiedzieć.

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez zawijan

[zawijan]

Dajta se już na wstrzymanie z tymi normami w tym roku

Idźcie babom pomóc placki piec

Moja umie piec sama

[boluslolusj23]

Wielce Szanowny Panie Wiesławie,

 

Jak widać, przed tymi magicznymi świętami nawet takie świnie jak ja potrafią ludzkim głosem przemawiać. Przeto cieszę się, że i Pan powolutku do ludzkich dźwięków też dochodzisz.

 

Spokojnych bezreklamacyjnych Świąt z całego mojego świńskiego serducha życzę. Wszak ja i wy ludzie mamy ponad 80% genów wspólnych

[Jarecki79]

Panie Jarecki,

Masz Pan prawie rację. Tylko to prawie robi znaczącą różnicę. Bo przepisy mówią 1,43 x PS ale nie mniej, niż dla kotłów stalowych 4 bar. Wystarczy przestudiować normę PN-EN 303-5:2012 i Wytyczne UDT.

 

Spokojnych bezciśnieniowych Świąt Panu Jareckiemu i Wszystkim życzę

 

p.s. Przy okazji proponuję dokładnie zapoznać się z definicjami zawartymi w w/w normie, a zwłaszcza: 3.1; 3.2; 3.3 oraz opisami w 4.2 i 5.1 a zwłaszcza 5.5.2.2.

 

Panie, 5.5 to już sa punkty do kotłów żeliwnych a my tu gadu gadu o takich stalowych, czyli nie o badaniu członów.... nie mówimy też o bloku kotła tylko o tych stalowych w dodatku małych mocy, to masz Pan podpunkty przed tym 5.5

 

zresztą co tu "możeta" pisać, przecież i tak wiemy,że się z raz rzuconego słowa nie wycofacie, choćby ze skóry odzierali

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez Jarecki79

[raf1.]

Panowie co jest grane z synchronizowaniem daty i czasu. Gdy próbuje to na chwile działa po czym wraca do pierwotnego stanu i mam ok 10 min do tyłu?

[zawijan]

Panie, 5.5 to już sa punkty do kotłów żeliwnych a my tu gadu gadu o takich stalowych, czyli nie o badaniu członów.... nie mówimy też o bloku kotła tylko o tych stalowych w dodatku małych mocy, to masz Pan podpunkty przed tym 5.5

 

zresztą co tu "możeta" pisać, przecież i tak wiemy,że się z raz rzuconego słowa nie wycofacie, choćby ze skóry odzierali

jarecki

Co by nie gadać - to sens jest taki, że każdy kocioł u producenta powinien być badany na ciśnieniu większym, niż ciśnienie, które go czeka w trakcie praktycznej eksploatacji. Jeśli nie wytrzymuje tego ciśnienia w praktycznej eksploatacji, tzn. że nie był badany, albo był badany źle. A winien temu jest wyłącznie producent - nikt inny.

"...jakaś skaza..." - nie śmieszy Cię to? Jaka skaza?

[karoka65]

Zawijan nie żeby tu kogoś bronić ale ja to wiesz tak na chłopski rozum jak zwykle bo na produkcji i projektowaniu kotłów się nie znam, Ty się tym zajmujesz czy już zajmowałeś to myślę że nie powinno Cię to bardzo dziwić.

Dlaczego ?

Wiesz pewnie lepiej ode mnie że nikt rentgena w oku niema, w czasie pracy kotłów pewnie występują jakieś naprężenia ? a tu na skutek temperatury a gdzie indziej jeszcze w instalacji zamkniętych, ciśnieniowe.

To czego to oko bez rentgena nie dojrzy może myślę kiedyś wyleźć ?

Tak z ciekawości zapytam co tam było widać jak kocioł sprawdzą.

Czy powiedzą, nie wiem, jak się dowiem to napiszę.

Z tego przykładu spod Bydgoszczy wiem że po sprawdzeniu okazało się że była jakaś wada blachy na kanale pionowym, wyglądało jak małe pęknięcie, rysa około 2cm, po oczyszczeniu dokładnym i potraktowaniu tego palnikiem okazało się była sznita coś na 12cm a trochę sączyło.

Jesteś w stanie coś takiego przewidzieć ?

Ja tak gdybam, najgorzej jak poszkodowany nie wie, ja nie wiem, producent jeszcze nie wie a jakiś gostek wyskakuje po pół roku nieobecności na forum i zaczyna coś stwierdzać. Czy to jest poważne? bo ja to mam nazwę na to, tyle że jej nie użyję tutaj

[zawijan]

Zawijan nie żeby tu kogoś bronić ale ja to wiesz tak na chłopski rozum jak zwykle bo na produkcji i projektowaniu kotłów się nie znam, Ty się tym zajmujesz czy już zajmowałeś to myślę że nie powinno Cię to bardzo dziwić.

Dlaczego ?

Wiesz pewnie lepiej ode mnie że nikt rentgena w oku niema, w czasie pracy kotłów pewnie występują jakieś naprężenia ? a tu na skutek temperatury a gdzie indziej jeszcze w instalacji zamkniętych, ciśnieniowe.

To czego to oko bez rentgena nie dojrzy może myślę kiedyś wyleźć ?

Tak z ciekawości zapytam co tam było widać jak kocioł sprawdzą.

Czy powiedzą, nie wiem, jak się dowiem to napiszę.

Z tego przykładu spod Bydgoszczy wiem że po sprawdzeniu okazało się że była jakaś wada blachy na kanale pionowym, wyglądało jak małe pęknięcie, rysa około 2cm, po oczyszczeniu dokładnym i potraktowaniu tego palnikiem okazało się była sznita coś na 12cm a trochę sączyło.

Jesteś w stanie coś takiego przewidzieć ?

Ja tak gdybam, najgorzej jak poszkodowany nie wie, ja nie wiem, producent jeszcze nie wie a jakiś gostek wyskakuje po pół roku nieobecności na forum i zaczyna coś stwierdzać. Czy to jest poważne? bo ja to mam nazwę na to, tyle że jej nie użyję tutaj

Użytkownik napisał, że od samego początku eksploatacji miał problem z utrzymaniem ciśnienia. A w tym badaniu mierzy się właśnie spadek ciśnienia.

Nie wydaję opinii. To nie moja broszka. Pomagam tylko zrozumieć niektóre podane fakty.

[minertu]

Użytkownik napisał, że od samego początku eksploatacji miał problem z utrzymaniem ciśnienia. A w tym badaniu mierzy się właśnie spadek ciśnienia.

Nie wydaję opinii. To nie moja broszka. Pomagam tylko zrozumieć niektóre podane fakty.

Widzisz,użytkownik sam napisał gdyby się na tym znał...

Ma układ zamknięty a ciśnienie mogło tracić się nie tylko na kotle ale generalnie wszędzie.Nawet gdy układ był źle odpowietrzony a mając odpowietrzniki automatyczne sam się powoli odpowietrzał i też mogło spadać ciśnienie.Fakt,że tak długi okres sam dawałby mi do myślenia,że jest coś nie tak i szukał bym przyczyny.Jeżeli wyciek w kotle był na tyle mały ,że woda zdążyła odparować to mógł tego nie zauważyć i tyle.

Skończyło się dobrze,Adaś ma nowy kociołek i jest wszystko jak powinno być z instalacją.Moim zdaniem nie ma się co dalej nad tym rozczulać

[zawijan]

Widzisz,użytkownik sam napisał gdyby się na tym znał...

Ma układ zamknięty a ciśnienie mogło tracić się nie tylko na kotle ale generalnie wszędzie.Nawet gdy układ był źle odpowietrzony a mając odpowietrzniki automatyczne sam się powoli odpowietrzał i też mogło spadać ciśnienie.Fakt,że tak długi okres sam dawałby mi do myślenia,że jest coś nie tak i szukał bym przyczyny.Jeżeli wyciek w kotle był na tyle mały ,że woda zdążyła odparować to mógł tego nie zauważyć i tyle.

Skończyło się dobrze,Adaś ma nowy kociołek i jest wszystko jak powinno być z instalacją.Moim zdaniem nie ma się co dalej nad tym rozczulać

Jak zwykle masz rację. Użytkownik mógł tego nie zauważyć przez jakiś czas, bo odparowywało. Ale ja nie o tym pisałem... tylko o tym, że na badaniach ciśnieniowych powinno to wyjść. Ale nie ma się nad czym rozczulać...

[zbigmaz01]

Na badaniach nie wszystko ci wyjdzie, chyba że do badań użyjesz temp. tak jak jest podczas palenia w kotle. Na zimnym metalu nie wszystko wychodzi tak jak na gorącym.

Chyba że takie badania też powinny być robione?

[minertu]

Jak zwykle masz rację. Użytkownik mógł tego nie zauważyć przez jakiś czas, bo odparowywało. Ale ja nie o tym pisałem... tylko o tym, że na badaniach ciśnieniowych powinno to wyjść. Ale nie ma się nad czym rozczulać...

A może użytkownik (instalator) przy napełnianiu za bardzo poszalał z ciśnieniem i dopiero wtedy nastąpił wyciek? Teraz już musztarda po obiedzie...

[minertu]

Na badaniach nie wszystko ci wyjdzie, chyba że do badań użyjesz temp. tak jak jest podczas palenia w kotle. Na zimnym metalu nie wszystko wychodzi tak jak na gorącym.

Chyba że takie badania też powinny być robione?

Słuszna uwaga.

Podczas rozpalania wystepują naprężenia.

[zbigmaz01]

Słuszna uwaga.

Podczas rozpalania wystepują naprężenia.

Nie tylko podczas rozpalania, podczas spawania również. Przy spawaniu konstrukcji stalowych taka konstrukcja powinna być sezonowana lub wygrzana w odpowiedniej temp. aby zlikwidować naprężenia i aby ujednolicić strukturę spawu z materiałem spawanym. To tak w skrócie i najprościej.

Wątpię aby jakikolwiek producent kotłów u nas w kraju (i nie tylko) takie coś stosował.

[zawijan]

A może użytkownik (instalator) przy napełnianiu za bardzo poszalał z ciśnieniem i dopiero wtedy nastąpił wyciek? Teraz już musztarda po obiedzie...

Czyli co? Twoim zdaniem - winien jednak użytkownik?

[zawijan]

Nie tylko podczas rozpalania, podczas spawania również. Przy spawaniu konstrukcji stalowych taka konstrukcja powinna być sezonowana lub wygrzana w odpowiedniej temp. aby zlikwidować naprężenia i aby ujednolicić strukturę spawu z materiałem spawanym. To tak w skrócie i najprościej.

Wątpię aby jakikolwiek producent kotłów u nas w kraju (i nie tylko) takie coś stosował.

Widzę, że jesteś ekspertem...

[zbigmaz01]

Daleko mi do niego.

[minertu]

Czyli co? Twoim zdaniem - winien jednak użytkownik?

Nie!!!

Próba ciśnieniowa mogła usterki (skazy) nie wykazać i kociołek pojechał do klienta.Defetk mógł wyjść w momencie napełniania z nieodpowiednim (za wysokim ) ciśnieniem,podczas rozpalania czy grzania.

[raf1.]

Tego typu defekty powinny zostac "wyłapane" przez konrolę jakości. Jeżeli próba hydrauliczna tego nie ujawniła albo kontroler w jej trakcie tego nie zauważył ( co się zdarza nawet w dużych firmach) to powinno to wyjśc na rentgenie albo badaniem za pomocą penetrantu. Zależy jakie metody sprawdzania spawów stosuje producent. Jeżeli spaw jest dobrze wykonany to nie ma h.... we wsi żeby "puscił". Prędzej materiał pęknie niż spaw. I coś o tym wiem. Edytowane 22 Grudnia 2015 przez raf1.

[zbigmaz01]

Nie piszę że tak zrobił ale mogą pęknięcia (o ile takie było) na spawach wystąpić w chwili zbyt szybkiego oziębienia spoiny (dopuszczenie zimnej wody) przy jednoczesnym nagrzaniu do wysokiej temp. spoiny.