Rbr Ekouniwersal

[krzysztof7]

No teraz to trochę Ty po bandzie jedziesz. Wszyscy tutaj wiedzą, że nie należę do klubu ślepo oddanych miłośników RBR -a i sterowników z Elektro System. Ale takie trochę na ślepo walenie w producenta jest nie fair. Niby jak inaczej niż manipulując powierzchnią wymiany można uzyskać niższe moce kotła ? Oferta mocy palników jest przecież ograniczona, są palniki powiedzmy do 15W, potem do 25 kW, potem większe. Najmniejszy palnik musi obsłużyć ze 3 najmniejsze moce. Przecież tak robią wszyscy producenci kotłów. No, może oprócz tych, co 35 kW palniki ładują we wszystkie kotły i tylko wymiennik dają różnej wielkości dla różnych mocy. Do jakiegoś zakresu mocy kotła jakiś najmniejszy palnik, potem większy a moc kotła reguluje się w zakresach stosowania tego samego palnika powierzchnią wymiany. No i tak w ogóle - wybieracie kocioł nie czytając DTR? Czy też czytając DTR olewacie informacje w niej zawarte? Jak można nie znać powierzchni wymiany czy pojemności wodnej kotła który się kupuje? To czym się kierujecie przy wyborze?

 

Tak, masz rację - pojechałem po bandzie. Sądziłem (teraz wiem - GŁUPIO sądziłem), że szanujący się producent stosuje (zamawia) zmodyfikowany palnik do kotłów o dość dużej (50%) rozpiętości mocy. A w DTR jest napisane: SPRAWNOŚĆ CIEPLNA KOTŁA >88%. Przy 40% mniejszym wymienniku taka sprawność ? Chyba z sufitu ten parametr wyssany. Celowo piszę CHYBA.

Możesz mi to wytłumaczyć, bo ja za ciemny jestem. Nie nalatuję na RBR-a, ale te parametry to..... trudno mi się odnieść. Wszystkie kotły RBR powyżej 88% sprawności.

Odnośnie wyboru i doboru kotła.

Tak czytam DTR, kryterium jest także ilość wody w kotle - więcej wody - wyższa bezwładność cieplna (bufor) i oczywiście OZC budynku. Ja tak dobrałem moc kotła dla siebie, a ktoś inny może czytać nawet z gwiazd. Ja mu nie będę palił i groszku kupował

Edytowane 6 Października 2013 przez krzysztof7

[Delphion1]

Gdzieś ktoś juz pisał o zmniejszeniu mocy kotła przy pomocy cegieł szamotowych.

Może to głupie pytanie ale czy i jakie daje efekty oraz gdzie je umieścić oraz kiedy to ma sens?

[kalio]

No teraz to trochę Ty po bandzie jedziesz. Wszyscy tutaj wiedzą, że nie należę do klubu ślepo oddanych miłośników RBR -a i sterowników z Elektro System. Ale takie trochę na ślepo walenie w producenta jest nie fair. Niby jak inaczej niż manipulując powierzchnią wymiany można uzyskać niższe moce kotła ? Oferta mocy palników jest przecież ograniczona, są palniki powiedzmy do 15W, potem do 25 kW, potem większe. Najmniejszy palnik musi obsłużyć ze 3 najmniejsze moce. Przecież tak robią wszyscy producenci kotłów. No, może oprócz tych, co 35 kW palniki ładują we wszystkie kotły i tylko wymiennik dają różnej wielkości dla różnych mocy. Do jakiegoś zakresu mocy kotła jakiś najmniejszy palnik, potem większy a moc kotła reguluje się w zakresach stosowania tego samego palnika powierzchnią wymiany. No i tak w ogóle - wybieracie kocioł nie czytając DTR? Czy też czytając DTR olewacie informacje w niej zawarte? Jak można nie znać powierzchni wymiany czy pojemności wodnej kotła który się kupuje? To czym się kierujecie przy wyborze?

 

Firma instalco nie zamieszcza informacji w DTR o braku pułki wodnej, jest na rysunku jeden przekrój dla wszystkich, powierzchnie wymiany można zmniejszać nie tylko poprzez półki - ich brak, ale i przez wielkość komory załadunkowej paleniska, skracając trasę spalin spowodowali że 11 grzeją komin można było zwęzić kanały spalinowe w 17, długość trasy spalin by była prawidłowa, a pow. wymiany by była zredukowana. Dla zobrazowania jak myślicie czy więcej ciepła odbierzecie ze spalin odprowadzając je rurą fi100mm o dł 3,2m czy rurą fi320mm o dlugości 1m - powierzchnia wymiany jest taka sama

 

 

Niestety każdy kocioł ma wady i zalety - i wszędzie można się czegoś doszukać

 

Tak, masz rację - pojechałem po bandzie. Sądziłem (teraz wiem - GŁUPIO sądziłem), że szanujący się producent stosuje (zamawia) zmodyfikowany palnik do kotłów o dość dużej (50%) rozpiętości mocy. A w DTR jest napisane: SPRAWNOŚĆ CIEPLNA KOTŁA >88%. Przy 40% mniejszym wymienniku taka sprawność ? Chyba z sufitu ten parametr wyssany. Celowo piszę CHYBA.

Możesz mi to wytłumaczyć, bo ja za ciemny jestem. Nie nalatuję na RBR-a, ale te parametry to..... trudno mi się odnieść. Wszystkie kotły RBR powyżej 88% sprawności.

 

 

Producent jest po to by wyprodukować i stara zasada papier wszystko przyjmie się sprawdza zawsze - bo jak zakwestionujesz sprawność kotła, sprawność sterownika - automat super, a wszyscy w ręcznym jadą bo oszczędniej

Badanie przechodzi tylko jeden kocioł z szeregu mocy zazwyczaj 25, zawsze można poprosić minertu luk karoka65 o dostarczenie dokumentu z badań o ile są takie.

 

 

ps a kocioł idealny to taki co sobie i sam zaprojektujesz i sam zrobisz

Edytowane 6 Października 2013 przez kalio

[krzysztof7]

Gdzieś ktoś juz pisał o zmniejszeniu mocy kotła przy pomocy cegieł szamotowych.

Może to głupie pytanie ale czy i jakie daje efekty oraz gdzie je umieścić oraz kiedy to ma sens?

 

Było coś na forum, ale dotyczyło chyba OEP 16kW - ktoś sobie zdrowo przewymiarował kocioł i wkładał jakiś szamot do palnika BURNER-S (chyba). Miało to na celu zmniejszenie gardzieli palnika, a tym samym mocy palnika.. Takie było założenie o ile dobrze kojarzę. Poszukaj na forum.

 

Znalazłem, ale nie na tym forum, a na esterownik.pl

http://esterownik.pl/forum/posty,1118/zmniejszenie-objetosci-palnika-wg-kol-w84u

Poczytaj, w/g mnie ma to sens.

Edytowane 6 Października 2013 przez krzysztof7

[krzysztof7]

Ja nie odpowiem, a nie mam czasu na takie eksperymenty.

Przed zimą zostało mi jeszcze zabezpieczenie i wyczyszczenie oczka wodnego xz rybkami.

Zapowiada się ciepły tydzień to powinienem to ogarnąć.

[karoka65]

Zbigmaz kombinował z cegłami na początku.

Komu się chce niech sobie odgrzebie.

[Gość Novy!]

W naszym przypadku (mała ekoenergia) ma to sens ? Zmniejszenie powierzchni wpłynie na sprawność ?

 

Przepraszam,dziwi mnie jedna rzecz.Dla większości z Was to pierwszy sezon z kotłem CO,i pierwszy kocioł CO na eko.

Nie wiecie jeszcze jak dobrze napalić tych kotłach,a już zabieracie się za przeróbki,cegły i inne pierdoły.Zamiast zgłębiać wiedzę z blogu Pana Z,o spalaniu węgla-kombinujecie jak zmniejszyć moc swego nabytku.A może nie trzeba będzie zmniejszać,ale zwiększać?

[zbigmaz01]

Ja nie kombinowałem, tylko taką dostałem poradę.

Próbowałem pozbyć się spieków z którymi na początku nie mogłem sobie poradzić.

Była próba która nic nie dała a efektem tego było to że zaliczyłem zawleczki i silnik podajnika tak gorący że można było jajka gotować.

Krótko i na temat - nic to nie dało na tym palniku a jedyne co dało to problemy i doświadczenie.

[zbigmaz01]

Przepraszam,dziwi mnie jedna rzecz.Dla większości z Was to pierwszy sezon z kotłem CO,i pierwszy kocioł CO na eko.

Nie wiecie jeszcze jak dobrze napalić tych kotłach,a już zabieracie się za przeróbki,cegły i inne pierdoły.Zamiast zgłębiać wiedzę z blogu Pana Z,o spalaniu węgla-kombinujecie jak zmniejszyć moc swego nabytku.A może nie trzeba będzie zmniejszać,ale zwiększać?

Dobrze prawisz, najpierw trzeba poznać co palnik i kocioł potrafi a dopiero potem bawić się jeżeli komuś coś nie pasuje.

Co do zwiększenia mocy to o to niech się nie boją, natomiast zmniejszanie mocy na palniku ekoenergii będzie trudne. Połączenie kotła RBR i tego palnika daje super kpl. który zadowoli każdego bez obaw o sytuacje graniczne.

Mocy można szukać jak ktoś będzie g...em palił

[lestek27]

Większej bzdury nie słyszałem,co ma tryb pompy CWU+miesz do wygaszenia kotła?Wyjaśnisz?

O zwiększeniu nadmuchu (zwiększeniu ,ale nie w ten sposób jak to zrobiłeś,1% i przynajmniej 12h czekania) pisałem Ci na forum i bodaj na priv od kilku dni.

Rozumiem,że potrzebujesz porad samych fachowców.Przepraszam.Więcej nie będę.Pozdrawiam

 

Nie strzelaj focha kolego bo nie o to mi chodzi. Nie sądziłem że można Cię urazić takimi słowami:)

Co do CWU + miesz. Zwróć uwagę na mój wykres z wczoraj. Konkretnie 14:45. Właśnie wtedy włączyłem funkcję CWU _miesz. i nastawiłem za radą jednego z kolegów temp. załączenia 60 stopni. Pewnie i nie ma wpływu tak jak mówisz ale jakoś dziwnym zbiegiem okoliczności akurat wczoraj jak to zrobiłem woda pompowana przez tą pompę schłodziła wodę w kotle, temp. spalin i kociołek nie mógł się podnieść (spaliny zamiast w górę szły w dół przy uruchomionym nawiewie a co za tym idzie musiałem rozpalać

Co do siły nadmuchu to podniosłem 2% bo sugerowałeś że o wędzę kocioł to domyśliłem się że 1% nie zmieni zbyt wiele. I tak potem Karoka dodał że pewnie i to będzie za mało.

[optymista111]

witam,

no i następny RBR 11kW odpalony tym razem w okolicach Zgorzelca, a właściwie to pracuje już od 5 dni, w porównaniu do starego śmieciucha (paliłem drzewem z weglem) to jakby przejście w inny wiek, wstaje rano ciepło, wracam z pracy ciepło, co ja teraz bede robić...(najważniejsze że żona zadowolona, a to już co najmniej połowa sukcesu),

jak napaliłem w starym piecu to czasem czopuch był czerwony , a tutaj 60-80 stopni:jawdrop:szok

na razie rbrek pracuje spokojnie, zasypałem i zmieszałem 1xwesoła ,2x pieklorz, 1xkormorany,

na razie netu niet, chodzi na automacie, jedynie ustawiłem c.o. na 52 stopnie, mam termoregulatory przy grzejnikach, żadnych zaworów n-drogowych i tylko 1 pompa jak na zdjęciu, bardzo proste i stabilne.

Podziękowania dla Pana Wieśka vel Karoka65 za dobór i profesjonalną obsługę.

Wszyscy się dziwią jak widzą taki mały kociołek, he,he,he.

Na koniec pytanko - jeśli czujnik temp.zewn wskazuje ok.4-5 stopnie za dużo, to można jakoś go skalibrować, a może kabel za długi ok.10m?

 

[Maher]

Firma instalco nie zamieszcza informacji w DTR o braku pułki wodnej, jest na rysunku jeden przekrój dla wszystkich, powierzchnie wymiany można zmniejszać nie tylko poprzez półki - ich brak, ale i przez wielkość komory załadunkowej paleniska, skracając trasę spalin spowodowali że 11 grzeją komin można było zwęzić kanały spalinowe w 17, długość trasy spalin by była prawidłowa, a pow. wymiany by była zredukowana. Dla zobrazowania jak myślicie czy więcej ciepła odbierzecie ze spalin odprowadzając je rurą fi100mm o dł 3,2m czy rurą fi320mm o dlugości 1m - powierzchnia wymiany jest taka sama

 

 

Niestety każdy kocioł ma wady i zalety - i wszędzie można się czegoś doszukać

 

 

 

 

Producent jest po to by wyprodukować i stara zasada papier wszystko przyjmie się sprawdza zawsze - bo jak zakwestionujesz sprawność kotła, sprawność sterownika - automat super, a wszyscy w ręcznym jadą bo oszczędniej

Badanie przechodzi tylko jeden kocioł z szeregu mocy zazwyczaj 25, zawsze można poprosić minertu luk karoka65 o dostarczenie dokumentu z badań o ile są takie.

 

 

ps a kocioł idealny to taki co sobie i sam zaprojektujesz i sam zrobisz

 

Czyli kupując RBR-11KW mamy RBR-17KW z tym że 6KW ogrzewa komin i atmosferę ? Ciekawe czy węgla też idzie tyle samo. Nie wiecie zatem jak rozwiązała to konkurencja w ogniwie i skam-P?

[lestek27]

witam,

no i następny RBR 11kW odpalony tym razem w okolicach Zgorzelca, a właściwie to pracuje już od 5 dni, w porównaniu do starego śmieciucha (paliłem drzewem z weglem) to jakby przejście w inny wiek, wstaje rano ciepło, wracam z pracy ciepło, co ja teraz bede robić...(najważniejsze że żona zadowolona, a to już co najmniej połowa sukcesu),

jak napaliłem w starym piecu to czasem czopuch był czerwony , a tutaj 60-80 stopni:jawdrop:szok

na razie rbrek pracuje spokojnie, zasypałem i zmieszałem 1xwesoła ,2x pieklorz, 1xkormorany,

na razie netu niet, chodzi na automacie, jedynie ustawiłem c.o. na 52 stopnie, mam termoregulatory przy grzejnikach, żadnych zaworów n-drogowych i tylko 1 pompa jak na zdjęciu, bardzo proste i stabilne.

Podziękowania dla Pana Wieśka vel Karoka65 za dobór i profesjonalną obsługę.

Wszyscy się dziwią jak widzą taki mały kociołek, he,he,he.

Na koniec pytanko - jeśli czujnik temp.zewn wskazuje ok.4-5 stopnie za dużo, to można jakoś go skalibrować, a może kabel za długi ok.10m?

[ATTACH=CONFIG]216916[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]216917[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]216918[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]216919[/ATTACH]

 

Można go skalibrować w zakładce "ustawienia"

Na samym dole jest kalibracja czujników.

[zby-net]

Napewno to można skalibrować po podłączeniu internetu. Ja równeż kalibrowałem. Na samym sterowniku pewnie również jest, ale gdzieś głębiej.

[zbigmaz01]

Czyli kupując RBR-11KW mamy RBR-17KW z tym że 6KW ogrzewa komin i atmosferę ? Ciekawe czy węgla też idzie tyle samo. Nie wiecie zatem jak rozwiązała to konkurencja w ogniwie i skam-P?

Jeżeli już stwierdziłeś że ogrzewa atmosferę to po co pytasz o spalanie? Czy to nie jest powiązane? A nie wziąłeś pod uwagę palnika że na takiej mocy też pracuje z odpowiednio dobrą sprawnością skoro go producent z nim sprzedaje? Jeżeli ci nie pasuje to jest wiele innych do wyboru które też można opisywać i to nie tylko na temat sprawności. Jeszcze jedno, czy sądzisz że taki kocioł był by sprzedawany wtedy ze sterownikiem który posiada jak było by to problematyczne?

[BBE]

A ja mam takie pytanie - dlaczego tak wiele "jedenastek" ma już teraz tak wysoką temperaturę spalin? I jak mrozy sięgną choćby -15 st. C to czy temperatura 300 st C w kominie to będzie normalka?

[karoka65]

Czyli kupując RBR-11KW mamy RBR-17KW z tym że 6KW ogrzewa komin i atmosferę ? Ciekawe czy węgla też idzie tyle samo. Nie wiecie zatem jak rozwiązała to konkurencja w ogniwie i skam-P?

Tak RBR 11 i 17kW mają takie same palniki, 23kW ma dużą Ekoenergię.

Skam 12kW ma odpowiednik małej Ekoenergii ( APPM-1 Ewmar ), 17-tkę miałem zaś już na odpowiedniku dużej Ekoenergii ale też Awmar.

W Ogniwo Eko Plusach 10, 16 i 25kW jest ten sam palnik czteroczłonowy, różnią się tylko ilością szczelin powietrznych.

To tak krótko co do palników.

[zbigmaz01]

A ja mam takie pytanie - dlaczego tak wiele "jedenastek" ma już teraz tak wysoką temperaturę spalin? I jak mrozy sięgną choćby -15 st. C to czy temperatura 300 st C w kominie to będzie normalka?

Kup se i się przekonaj, a jak cię nie stać to nie zawracaj d....

[tesel]

A ja mam takie pytanie - dlaczego tak wiele "jedenastek" ma już teraz tak wysoką temperaturę spalin? I jak mrozy sięgną choćby -15 st. C to czy temperatura 300 st C w kominie to będzie normalka?

Mam Skamp-a 12kw i ogrzewam 60m2.Temp.spalin nie przekracza 100deg.

[Maher]

Jeżeli już stwierdziłeś że ogrzewa atmosferę to po co pytasz o spalanie? Czy to nie jest powiązane? A nie wziąłeś pod uwagę palnika że na takiej mocy też pracuje z odpowiednio dobrą sprawnością skoro go producent z nim sprzedaje? Jeżeli ci nie pasuje to jest wiele innych do wyboru które też można opisywać i to nie tylko na temat sprawności. Jeszcze jedno, czy sądzisz że taki kocioł był by sprzedawany wtedy ze sterownikiem który posiada jak było by to problematyczne?

 

Pisałem z pytajnikami czy tak w rzeczywistości jest. Skoro w DTR nic nie ma na temat skrócenia komory skalania to nie wiem czy to nie jest oszustwo, równie dobrze mogli w ogóle nie robić kanałów dymnych i mocą zeszli by jeszcze niżej. Ja teraz mam zwykłego śmieciucha SAS-a i tylko przy rozpalaniu mogę poparzyć się dotykając rury wylotowej do komina, po rozpalenie nie ma wyższej temperatury niż temperatura wody w kotle i to wydaję mi się dużą zaletą. Ponawiam pytanie jak rozwiązali zmniejszenie mocy w Ogniwie i Skam-P.