Rbr Ekouniwersal

[Gość Arturo72]

Sama podłogówka,na jednej pompie(zastanawiam się tez nad sprzęgłem hydraulicznym),

A jaki to problem ?

U mnie śmiga 800mb(11 obiegów) na jednej pompie obiegowej bez najmniejszego problemu.

[Gość Arturo72]

Pow 128m2, 20cm styro na scianach, 30cm waty, wentylacja grawitacyjna, okna 3 szyby

W takim domu 7-8kW by wystarczyło

Wroc 2 lata wstecz i sobie poczytaj co wtedy koledzy pisali, kiedy na poczatku pytalem to 17 stka byla wprost idealna do mojego domu (powierzchnia zytkowa 128 a nie 300)

Forum uczy,to dobrze,chociaż niektórzy sprzedawcy dalej na oko liczą obciążenie cieplne i dobierają kotły wg portfela

[gmaj22]

Całość przecież działa jako układ cyrkulacji z pod-mieszaniem na zaworze termostatycznym, tylko niepotrzebnie w tym mieszaniu bierze udział bojler bo się dodatkowo będzie wychładzał.

Ja też w pierwszej wersji chciałem tak zrobić, ale to przeanalizowałem i zmieniłem.

Hmmm....a wiesz ze mozesz miec racje? jak spojrze na swoje wykresy i temperature c.w. to zastanawiam sie, na ile jest to skutek opcji pompy c.w.u plus mieszajaca a na ile zalaczania sie pompy cyrkulacyjnej? Zwlaszcza, ze okresy sa powtarzalne i rowne... Dales mi do myslenia

PS: Zrobilem maly eksperyment...wylaczylem pompe cyrkulacyjna. Zobaczymy, co stanie sie z wykresem cwu. Dotychczas w nocy pompa cyrkulacyjna stala i wykres byl bardziej plaski, zas od godz. 7 rano, czyli od momentu zalaczenia cyrkulacji, zaczyna sie "pila".

Edytowane 24 Października 2013 przez gmaj22

[gmaj22]

post zdublowany usuniety

Edytowane 24 Października 2013 przez gmaj22

[gmaj22]

@Maher c.d.

przejrzalem jeszcze raz ten schemat na spokojnie i zastanawiam sie, co by tu mozna zrobic, aby wilk byl syty i owca cala? Czyli miec podmieszanie, ale nie miec spadkow temperatury. Moznaby przeniesc pompe cyrkulacyjna, zeby nie pompowala wody bezposrednio do zbiornika, natomiast spiac ja z z.w. do podmieszania. Cos jak na tym rysunku, ktory znalazlem na stronie ESBE. Okazuje sie, ze znow nie zwracalem uwagi na instrukcje montazu tylko zamontowalem wg wlasnego widzimisie

 

[ATTACH=CONFIG]220473[/ATTACH]

 

chyba czeka mnie mala przerobka...:

PS: Przepraszam za zdublowanego posta, ale net mi sie zawiesil i sadzilem, ze nie poszlo

[keteimj]

@Beata&Slawek

Mam prośbę czy mogłbyś pisać krótsze posty bo trudno to przetrawić a wynika z nich ciagle to samo mianowicie że wrobiono cię w zakup RBR-a że źle doradzono ci w sprawie instalacji a i głośna praca i tak od roku. Jak masz problem to zadaj konkretne pytanie to może ci ktoś pomoże

Ile razy można pisać to samo

[Gość Novy!]

 

Generalnie Novy napisałem o co mi chodzi, automat w ecoal nie sprawdza się chociaż przekonywano mnie, że jest inaczej, nie sprawdza się bo puszczająć piec w automacie i włączając całą instalację tak jak do zamieszkania czyli oba obiegi piec potrafił spalić 40 kg eko przy przeciętnych temperaturach, po prostu szybko się wychładza a potem idzie pełną mocą temperatura spalin dochodziła do 200 st a temperatura na kotle przebijała o 12 st czasami wyżej.

 

.

 

Ok,wszystko jasne.teraz rozumiesz co oznacza zimny powrót.Nie mam czasu na pisanie on line.Zacznie się zima,pogadamy.Przesyłam też mój nr tel.na priv.

Góra z góra się nie zejdzie,ale człowiek z człowiekiem zawsze......

Pozdrawiam.

Marek

[keteimj]

Trzeba mięć złą wolę żeby to tak odczytać podobnie jak posądzić kogoś tak jak Ty wcześniej mnie o konkurencje. Novy pytał o co mi chodzi to napisałem.

 

Nie wiem o co Ci chodzi z ta konkurencją ale przejrzyj swoje posty wstecz i popatrz na ich objetość i tylko tyle.

Aha nie mam złej woli tylko grzecznie Cię poprosiłem:rolleyes:

[Maher]

@Maher c.d.

przejrzalem jeszcze raz ten schemat na spokojnie i zastanawiam sie, co by tu mozna zrobic, aby wilk byl syty i owca cala? Czyli miec podmieszanie, ale nie miec spadkow temperatury. Moznaby przeniesc pompe cyrkulacyjna, zeby nie pompowala wody bezposrednio do zbiornika, natomiast spiac ja z z.w. do podmieszania. Cos jak na tym rysunku, ktory znalazlem na stronie ESBE. Okazuje sie, ze znow nie zwracalem uwagi na instrukcje montazu tylko zamontowalem wg wlasnego widzimisie

 

[ATTACH=CONFIG]220473[/ATTACH]

 

chyba czeka mnie mala przerobka...:

PS: Przepraszam za zdublowanego posta, ale net mi sie zawiesil i sadzilem, ze nie poszlo

 

Mi został jeszcze z tydzień na dopracowanie schematu C.O. i CWU i najlepiej to zrobić analizując schematy innych forumowiczów i takie jak załączyłeś producentów zaworów (w ciągu ostatniego miesiąca dużo nadrobiłem braków w instalacji i dużo dzięki Tobie). Odnośnie CWU to cyrkulacja będzie załączana u mnie dodatkowym przyciskiem lub czujnikiem i dlatego planuje dać tam mocną pompę bez autoadaptu bo będzie krótko pracować i szybko ma zmieszać wodę w cyrkulacji. Zostanę chyba przy układzie mieszanym 4D i termostatycznym aby sobie i innym udowodnić że 4D spełnia swoją funkcje. Odnośnie jednej pompie w układzie pewnie że da się to zrobić ale trzeba się podpierać czy zaworami termostatycznymi lub siłownikami czyli żadna różnica jak mogę zastosować kilka pomp i zawszę przy awarii mogę zamienić miejscami tam gdzie jest mniej potrzebna np. w cyrkulacji (u mnie będzie taka sama tylko z racji że będzie mało używana będzie tańsza), lub dając jedną pompę tracimy na komforcie regulacji temperatury.

[Gość Novy!]

Zostanę chyba przy układzie mieszanym 4D i termostatycznym aby sobie i innym udowodnić że 4D spełnia swoją funkcje.

Ok,Twoja wola.Pomysl tylko ,że zawór xD wraz z termostatami jest ...masłem maślanym.Nic nie udowadniaj nam.Udowodnij sobie zastosowanie tego zaworu w swoim układzie.

Odnośnie jednej pompie w układzie pewnie że da się to zrobić ale trzeba się podpierać czy zaworami termostatycznymi lub siłownikami czyli żadna różnica jak mogę zastosować kilka pomp i zawszę przy awarii mogę zamienić miejscami tam gdzie jest mniej potrzebna np. w cyrkulacji (u mnie będzie taka sama tylko z racji że będzie mało używana będzie tańsza), lub dając jedną pompę tracimy na komforcie regulacji temperatury.

Tego co napisałeś nie rozumiem. Sorrki.Kilka pomp to "dewastacja" pożądanego,kontrolowanego przepływu wody przez twój układ CO.Nie rozmawiamy o pompie cyrkulacyjnej,tylko o "nadmiarze" pomp w układzie CO.Wiedz jedno,dla kotła na paliwo stałe,każda destabilizacja układu CO (w postaci włączenia pomp w układzie) -jest efektem niepożądanym.Jeśli jednak jest konieczna,to ok.Rozmawiamy o tym by takiego efektu nie było.Lub,by był jak "najłagodniejszy".

Zawór xD,jest tak samo "przyczyną" produkowania przez kocioł większej mocy jak praca z jedna pompa w układzie z krótkim obiegiem.

Różnica jest jednak taka ,że stała praca jednej,adaptacyjnej pompy CO-wraz z termostatami,pozwala "odzyskać" część tej energii(w postaci ciepła) na potrzeby ogrzania zasobnika CWU...i dogrzania powrotu z układu CO.Jednym słowem,dwa w jednym Zasobnik CWU stanie się takim "małym buforem" dla powrotu CO.Rozważ to.

Poczytaj na forum,chłopaki ładnie wyjaśniają co się dzieje z pracą z zaworami xD. Wszystko "psu w dupkę".

Ale jak wolisz.Twoja kasa.Ja sobie już udowodniłem.

Pozdrawiam

Edytowane 24 Października 2013 przez Novy!

[Maher]

Ok,Twoja wola.Pomysl tylko ,że zawór xD wraz z termostatami jest ...masłem maślanym.Nic nie udowadniaj nam.Udowodnij sobie zastosowanie tego zaworu w swoim układzie.

 

Tego co napisałeś nie rozumiem. Sorrki.Kilka pomp to "dewastacja" pożądanego,kontrolowanego przepływu wody przez twój układ CO.Nie rozmawiamy o pompie cyrkulacyjnej,tylko o "nadmiarze" pomp w układzie CO.Wiedz jedno,dla kotła na paliwo stałe,każda destabilizacja układu CO (w postaci włączenia pomp w układzie) -jest efektem niepożądanym.Jeśli jednak jest konieczna,to ok.Rozmawiamy o tym by takiego efektu nie było.Lub,by był jak "najłagodniejszy".

Zawór xD,jest tak samo "przyczyną" produkowania przez kocioł większej mocy jak praca z jedna pompa w układzie z krótkim obiegiem.

Różnica jest jednak taka ,że stała praca jednej,adaptacyjnej pompy CO-wraz z termostatami,pozwala "odzyskać" część tej energii(w postaci ciepła) na potrzeby ogrzania zasobnika CWU...i dogrzania powrotu z układu CO.Jednym słowem,dwa w jednym Zasobnik CWU stanie się takim "małym buforem" dla powrotu CO.Rozważ to.

Poczytaj na forum,chłopaki ładnie wyjaśniają co się dzieje z pracą z zaworami xD. Wszystko "psu w dupkę".

Ale jak wolisz.Twoja kasa.Ja sobie już udowodniłem.

Pozdrawiam

 

Czyli nie będzie żadnej różnicy jak zastosuje 2 słabsze pompy pracujące non-stop zamiast jednej dużej. To samo dotyczy 4D i podłogówki, zawsze z układu podłogówki wylot jest zimny ale poprzez zmieszanie powracającej zimnej wody z ciepłą z zasilania też uzyskujemy duży ciepły bufor który wraca do kotła. Zastanawia mnie też algorytm ecoal i próbnie przeniesienie czujnika powrotu pieca na zasilanie, czy wtedy w automacie nie zacznie normalnie pracować, ale takie eksperymenty będę robił jak układ będzie zmontowany.

[Delphion1]

No Koledzy "Dziadkowi"przyjechał niebieski:)

w sobotę lub w przyszłym tygodniu jade na oględziny i bedzie pierwszy raport z porównania.

[Gość Novy!]

To samo dotyczy 4D i podłogówki, zawsze z układu podłogówki wylot jest zimny ale poprzez zmieszanie powracającej zimnej wody z ciepłą z zasilania też uzyskujemy duży ciepły bufor który wraca do kotła.

Nie.to nie bufor,energia "psu w dupę"

Zbyt szybko,zrób rysunek.Dowiesz się o czym mowa.Dobranoc.

[Gość Novy!]

No Koledzy "Dziadkowi"przyjechał niebieski:)

w sobotę lub w przyszłym tygodniu jade na oględziny i bedzie pierwszy raport z porównania.

Oby sprawił się lepiej niż u mnie.Inaczej.Oby dostał dopracowaną "zabawkę Pana Zawijana".Inaczej,będzie krucho...

[Delphion1]

Oby sprawił się lepiej niż u mnie.Inaczej.Oby dostał dopracowaną "zabawkę Pana Zawijana".Inaczej,będzie krucho...

No zobaczymy,ja na szczęście nie doradzałem i jakby co mam spokojną głowę.Dam znać na forum i wreszcie będę miał oba do porównania Zobaczymy który zasłuzył na certyfikaty?

[75max]

Miałem zdać relacje z z głośności pracy podajnika u sąsiada piec firmy na D nie defro z palnikiem identycznym jak u mnie różnica tylko w koronie (z nacięciami) pali miałem bo taki kupił do poprzedniego pieca ale piec padł po 13latach podajnik buczy jeszcze głośniej niż u mnie czyli ten typ tak ma w instrukcji jest podane głośność pracy pieca nie wiem czy przekracza wartości podane w instrukcji nie mama czym zmierzyć. teraz o mojej instalacji przerobiłem CWU że chodzi w grawitacji na razie na wykresach to chyba ładnie wygląda przynajmniej mi się tak wydaje. Proszę ewentualnie o jakieś sugestie co to wykresów.

[wuwok]

No zobaczymy,ja na szczęście nie doradzałem i jakby co mam spokojną głowę.Dam znać na forum i wreszcie będę miał oba do porównania Zobaczymy który zasłuzył na certyfikaty?

Też jestem ciekaw Ale ustaw go ty [jeśli nie maja doświadczenia oni w piecach na eko ] I postaraj się być obiektywny . Żeby czasem się nie okazało ze Rbr ma lepszy sterownik bo nie wiem jak inni ale ja będę podejrzewał stronniczość

[Gość Novy!]

Proszę ewentualnie o jakieś sugestie co to wykresów.

 

Haloo Tomek.Jeśli tylko rurki CWU są na tyle grube,że pozwolą zagrzać zbiornik w czasie jaki cię satysfakcjonuje-to nie ma nic lepszego od grawitacji.Myślę ,że w czasie zimy takiego problemu nie będzie,latem można zawsze podnieść lekko temp.CO na kotle.Czyli masz jedną pompa na sprzedaż :)Zobaczymy co jeszcze da się wymontować

Popracuj nad trybem podtrzymania.Przy takiej pogodzie,staraj się by jak najdłużej nie wchodził w grzanie.Może warto skrócić czas postoju podajnika i nie pozwalać mu wchodzić w grzanie,wyregulować tak aby jedynie utrzymywał zadaną CO.Mam małe doświadczenie z podtrzymaniem,moje Ogniwo latem nie pracowało,taniej było grzać elektrycznie.Wczoraj zacząłem się bawić parametrami podtrzymania,czas do zasypu się wydłużył.Przy takiej pogodzie,ma to sens,czyściej też w kotle, jak nie odstawia się na tak długo.

Nie wiem czym palisz,ale moim zdaniem lepiej podawać w podtrzymaniu mniejsze dawki (czas pracy podajnika) a więcej powtórzeń. Potestuj.

[krzysztof7]

To ma sens (z podtrzymaniem). Może i ja spróbuję?

[moos]

Witam,

 

mogę prosić o jakieś sugestie/komentarz odnośnie ustawień i wykresu?

Piec to RBR 11 z ceramiką. Przy obecnych temperaturach spala około 11 kg groszku na dzień.

Dom w trakcie budowy ocieplony z zewnątrz, ocieplenie stropów w trakcie realizacji.

Czy na taki stan 11 kg to dużo ?

Ogrzewanie tylko podłogowe, żadnych grzejników.

Internetu brak więc tylko print screeny mogę załączyć.