Rbr Ekouniwersal

[lestek27]

Dopiero nakręcę

Strażaki niech nie śpią dzisiaj lepiej, hehe

 

Wieśku zerkniesz na to moje cudo?

Jak jest z tą temp. podajnika? Kiedy trzeba się martwić? Bo nie wiem czy te 57 st. to już niedobrze czy w normie się mieści?

[kobra64]

Kniazio, a jak masz ten 4D ustawiony? Ja bym może spróbował trochę odwrotnego myślenia - ale to taki nawyk z dwustanu jest. Może on ze zbyt małą mocą startuje i potem jak się już zdecyduje iść na tych 12 KW to jest tak rozbujany długą pracą na 8KW, że spaliny wali w kosmos i temperaturę CO też? Nie zaszkodziłoby moim zdaniem testowo spróbować go dać w tych warunkach na 12 - 16 KW. Praca na zbyt niskiej mocy bywa wielce kosztowna, masa węgla się marnuje. On Ci półtorej godziny odrabia spadek 8 stopni - w podobnym czasie piec na zimno rozpalany powinien do zadanej dojść. Tym bardziej, że ta zadana wcale nie taka znów wysoka, 4D masz w instalacji, więc część wody krąży w krótkim obiegu a na zewnątrz masz +6. No chyba że węgiel masz jakiś ciulowy - ale wtedy takich spalin byś nie wyciągał. Ale ja się nie znam... Ale jako słabo się znający to przy Twojej instalacji i domu poprowadziłbym tą instalację inaczej - olałbym pogodówkę, pokojówkę i każdą inną hu..wkę, ustawił na 4D tak, żeby na grzejnikach było tylko na tyle ciepło żeby w chacie osiągnąć tych 21 stopni ( to się da zrobić - szczególnie jak dom ma duże straty ciepła jest nawet dość łatwo wykonalne, trochę poeksperymentować i właściwe nastawy 4D dla różnych temp. zewnętrznych się znajdą - wtedy zapisać i jest święte i na wieki wieków ) i pozwoliłbym jej pracować na stałe. Ta masa wody może być szkodnikiem, ale może być i buforem. Wszystko zależy od tego, czy pozwolisz jej wystygnąć. A jak już pozwolisz - to masz przesrane. Dlaczego śmieciuchem paliłeś nie tak znów wiele a w chacie miałeś gorąco? Bo woda w instalacji nie stygła, a jak już to raz na dobę ( jak w nocy czy tam nad ranem wygasło ). Nie stygły też nieocieplone mury. Osiągałeś jakąś tam stabilizację - i szło. Teraz szarpiesz wszystkim, zabawę w ciepło - zimno urządzasz. No to i płacisz za zabawę. Te wszystkie dodatki w Coali ( pokojówki, strefy, pogodówki i inne hu,,,wki są dobre, nawet bardzo dobre i przydatne. W ocieplonych chałupach i instalacjach z niewielką ilością wody. Ale to tylko moje zdanie - nie trzeba się z nim koniecznie zgadzać.

[kobra64]

A jeszcze co do tej Twojej nieszczęsnej rurki - spróbuj ją przenieść na sam dół powrotu do kotła. Tam, gdzie powrót z 4D masz już poziomo, za kolanem którym skręca od pionu w stronę kotła..Tak, żeby jej wpięcie było między kolanem a króćcem powrotu do kotła To jest 10 minut roboty ( no tylko pech - wodę trzeba spuścić ) i parę groszy, a może pomóc trochę.

[MARTINOS]

Kobra, ale to się da zrobić na zaworze ręcznym czy mówisz o zaworze z siłownikiem itp?

Z moich obserwacji wynika (a też mam starą i pojemną instalację), że ciężko na jednym ustawieniu na 3D utrzymać w ryzach temperaturę za zaworem... Obrazowo to tak aby piec ruszał z bardziej otwartym 3D a z biegiem czasu i wzrostu temp. delikatnie się przymykał.

[Gość Novy!]

Chłopcze Jasiu - Jeszcze raz przekręcisz mi nazwisko to spotkamy się w realu obgadać co Cię boli misiu ! Tylko informuję.

Nie zamierzam nawet się zbliżać.Zaczekam na Twoje posty,jak się zrobi zima...

Nie wiedziałem,że to twoje nazwisko.Zatem sorrki.

Co do spotkania w realu to chyba nie skorzystam,nie ma o czym z Tobą rozmawiać.Piszesz takie pierdoły,że trudno mi się powstrzymać od złośliwych uwag.

Odpowiedz proszę na moje pytanie dotyczące temp.spalin.Napisaleś powyżej jednemu z userów by wyczyścił kocioł bo ma za dużą temp.spalin?Jaka temp.spalin jest za duża?

Edytowane 13 Listopada 2013 przez Novy!

[Gość Novy!]

Teraz na 5-6 dni

A przy mrozach i wietrze to na dobe zasobnik polknie

Chalupa ok 200m/2 nieocieplona

Grzejniki zeliwne, grube rury (duuuuzooo wody)

Strop 10 cm welny

Parter stare drewniane okna, pietro nowe okna plastikowe

Wegiel Bałka Ekouniwersal

Tylko zaraz mi nie mowcie ze powinienem spalic 8 ton bo na byle jakim smieciuchu palilem 5 max 6 ton i chodzilem w majtach po chalupie

 

Kniazio,wywal ten automat.Ustaw sobie w ręczny 5/40 dobierz nadmuch.Będzie ok.Ustaw 50deg na kotle.Potrzebujesz mocy.Nie wiem czym palisz?

I nie słuchaj bajek.Masz chałupę jak moja,trza grzać.I to ostro.Jak masz nie spiekający opał,to wal 1:8 (na początek) -dostosuj nadmuch.Jest wątek na forum o dwustanie. Poczytaj.

Edytowane 12 Listopada 2013 przez Novy!

[kobra64]

Kobra, ale to się da zrobić na zaworze ręcznym czy mówisz o zaworze z siłownikiem itp?

Z moich obserwacji wynika (a też mam starą i pojemną instalację), że ciężko na jednym ustawieniu na 3D utrzymać w ryzach temperaturę za zaworem... Obrazowo to tak aby piec ruszał z bardziej otwartym 3D a z biegiem czasu i wzrostu temp. delikatnie się przymykał.

 

Na dobrze zamontowanym 4D i przy trzymaniu stabilnej w miarę temp. na kotle się da. Oczywiście mówię o ręcznie ustawianym 4D, bo taki z siłownikiem przy instalacji grzejnikowej uważam za szkodnika psującego pracę całej instalacji dla likwidowania wahań półstopniowych - to przy ogrzewaniu węglem i braku konieczności stworzenia jakichś laboratoryjnie stabilnych warunków uważam za absolutną przesadę, tym bardziej że i tak nigdy nie będzie to w 100% skuteczne. Zobacz mój wykres - przejedź sobie kursorem po którejś kresce, w chmurce będzie Ci się wyświetlać 3-cia od góry temp. wewnętrzna. Jest ustawione żeby było w chacie około 22 - 23, zobacz jakie są wahania. A głowic jeszcze nie zamontowałem, jak uznam że suszenie zakończone to założę.

Edytowane 12 Listopada 2013 przez kobra64

[prz3kus]

Wczoraj pisałem o mojej tmp spalin 180 stopni i po waszych opiniach przeprowadziłem mały test zmieniłem mój nadmuch z 46% na 43% i delikatnie przeczyściłem, dzisiaj rano patrze przy działającym nadmuchu 139 stopni więc coś mi się zdaje że nadmuch ma ogromne znaczenie do tmp spalin i jak ktoś wyżej pisał że ma 200stopni a widze na e-strerowniku dmucha prawie na 50% to nie ma się co dziwić.

Jak wy dmuchacie na 37-40 to tmp spalin macie w granicach 80-110. Dlatego węgiel ma tutaj ogromne znaczenie ponieważ z nim się wiąże siła nadmuchu.

 

Takie moje małe wnioski po nocy

[mark3k]

I masz rację. Im więcej powietrza podasz na palnik tym temp. spalin rośnie, ale pod warunkiem, że podasz odpowiednio dużą dawkę węgla. Pisałem wcześniej, że dmucham 42 do max. 44% i temp. spalin praktycznie nie przekracza 100oC. Bezpiecznie dla komina i dla zasobności mojego "portfela".

Jednak podnosząc moc kotła automatycznie musisz podnieść nadmuch lub najlepiej tak ustawić kocioł, aby pracował non-stop (lub małe przerwy na odstawienie) przy zachowaniu minimalnego wymaganego nadmuchu potrzebnego do całkowitego spalenia podawanych dawek paliwa.

Fajnie napisać, odrobinę trudniej zrealizować. Bo komu się chce mieszkać w kotłowni i co chwilę zaglądać.

A może zamontować kamerę i szybkę w drzwiczkach jak w kominku? i oczywiście drugą kamerę termowizyjną lub choćby prymitywny pirometr. Wtedy to już full, max, hiper wypas.:)

Edytowane 13 Listopada 2013 przez mark3k

[mark3k]

Na dobrze zamontowanym 4D i przy trzymaniu stabilnej w miarę temp. na kotle się da. Oczywiście mówię o ręcznie ustawianym 4D, bo taki z siłownikiem przy instalacji grzejnikowej uważam za szkodnika psującego pracę całej instalacji dla likwidowania wahań półstopniowych - to przy ogrzewaniu węglem i braku konieczności stworzenia jakichś laboratoryjnie stabilnych warunków uważam za absolutną przesadę, tym bardziej że i tak nigdy nie będzie to w 100% skuteczne. Zobacz mój wykres - przejedź sobie kursorem po którejś kresce, w chmurce będzie Ci się wyświetlać 3-cia od góry temp. wewnętrzna. Jest ustawione żeby było w chacie około 22 - 23, zobacz jakie są wahania. A głowic jeszcze nie zamontowałem, jak uznam że suszenie zakończone to założę.

 

Mam zawór 4D + siłownik elektryczny + sterownik pogodowy (jako urządzenie zewnętrzne - autonomiczne) + ogrzewanie "grzejnikowe" i w/g moje oceny z ostatnich 3 lat ten system spełnia moje oczekiwania. Histerezę w sterowniku mam programowalną i min zakres to 1oC w góre. Nie ma mowy o jakimś "jeżdżeniu" siłownika aby skorygować 0,1 oC na wyjściu zaworu, a praktycznie nie interesuje mnie jakakolwiek zmiana temperatury na grzejnikach (nie mam zaworów termostatycznych i na dzień dzisiejszy nie zamierzam stosować) bo robi to za mnie sterownik pogodowy + siłownik i zawór 4D.

Oczywiście to jest moje zdanie i ja taki układ pracy bardzo sobie chwalę.

Pozdrawiam i życzę ciepełka.

[Gość Novy!]

I masz rację. Im więcej powietrza podasz na palnik tym temp. spalin rośnie, ale pod warunkiem, że podasz odpowiednio dużą dawkę węgla. Pisałem wcześniej, że dmucham 42 do max. 44% i temp. spalin praktycznie nie przekracza 100oC. Bezpiecznie dla komina i dla zasobności mojego "portfela".

 

Zapytam raz jeszcze,skąd taka wiedza o temp.spalin?Piszesz,że temp.spalin 100deg jest ok,a 120 czy 180 deg już nie?Odpowiedz proszę.Kto Ci powiedział ,że temp.spalin 100deg jest jest "bezpieczna dla komina"?Jak to sprawdziłeś?

Widziałeś co się dzieje z wkładem kominowym ze stali nierdzewnej przy temp.spalin 100deg,jeśli jest krótki to lepiej,ale jeśli ma np.ponad 10m to masz biały dymek z komina.Biały dymek oznacza zimną spalinę?Wiesz co potrafi zrobić z takim kominem zimna spalina?

Ty czy ja możemy się sprzeczać,ale poczytaj co sam zawijan pisze o temp.spalin.

http://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/temperatury-krytyczne/

Edytowane 13 Listopada 2013 przez Novy!

[75max]

a jaka temperatura spalin będzie dobra do takiego komina jak mój bez wkładu murowany z cegły wysokość w graicach 8metrów narazie z komina nic nie widać zadnych spalin

[prz3kus]

Jeszcze coś mi się zdaje że co do tmp spalin średnica komina również ma wiele do powiedzenia, rbr 11 jak pamiętam w dokumentacji mam max 20fi min 14fi średnicy ja mam ceramikę 20fi i sądzę, że ci co będą mieli np 14fi również będą mieli mniejszą tpm, ale to ino moja teoria więc mogę się mylić

 

75max jakiej wielkości masz prostokącik w kominie?

[Gość Novy!]

Jeszcze coś mi się zdaje że co do tmp spalin średnica komina również ma wiele do powiedzenia, rbr 11 jak pamiętam w dokumentacji mam max 20fi min 14fi średnicy ja mam ceramikę 20fi i sądzę, że ci co będą mieli np 14fi również będą mieli mniejszą tpm, ale to ino moja teoria więc mogę się mylić

 

A pomyśleliście Panowie o tym,że sama konstrukcja kotła (wymiennika) ma ogromny wpływ na temp.spalin?Nawet w RBR-ku z ceramika da się to zauważyć...

[75max]

nie jestem pewien ale chyba 200x140

[kamilek71]

Kochani pomocy podajnik już ma 100 stopni i zaraz wygaśnie, co robić

[prz3kus]

No to teoretycznie wielkość otworu zbliżona, dobra już nie gdybam myślę, że te 140stopni to nic strasznego popalę dłużej, poeksperymentuje na innym węglu to i jakieś doświadczenie się zbierze.

 

Ja mam dość sporą rurę zanim spalinki wlecą do komina może to też troche odzwierciedla temperature

[prz3kus]

Kochani pomocy podajnik już ma 100 stopni i zaraz wygaśnie, co robić

Hmm za nisko żar? Na ręczny i podnieść kopczyk? Sam jestem nowy ale intuicja mi tak podpowiada

[lestek27]

No to teoretycznie wielkość otworu zbliżona, dobra już nie gdybam myślę, że te 140stopni to nic strasznego popalę dłużej, poeksperymentuje na innym węglu to i jakieś doświadczenie się zbierze.

 

Ja mam dość sporą rurę zanim spalinki wlecą do komina może to też troche odzwierciedla temperature

 

Na czym stoi ten zasobnik ciepłej wody?

[mark3k]

No to teoretycznie wielkość otworu zbliżona, dobra już nie gdybam myślę, że te 140stopni to nic strasznego popalę dłużej, poeksperymentuje na innym węglu to i jakieś doświadczenie się zbierze.

 

Ja mam dość sporą rurę zanim spalinki wlecą do komina może to też troche odzwierciedla temperature

 

A dlaczego pompę CO masz przed zaworem 4D a nie za zaworem w kierunku np. grzejników?

Przy takim usytuowaniu pompy regulacja zaworem 4D sprowadza sie do kilku stopni (no może kilkunastu) zamiast pełnej regulacji 90 stopni.

Edytowane 13 Listopada 2013 przez mark3k