Rbr Ekouniwersal

[0degree]

Panowie

dzisiaj odpaliłem piecyk i mam kilka pytań. Dom oczywiście jeszcze nie zamieszkały, CWU jeszcze nieużywane. Mieszkam za granicą, więc trudno szybko cokolwiek zrobić czy zmienić tyle co ustawienia w sterowniku. Latem tego roku postanowiłem zainstalować zawór 3D, prosiłem hydraulików żeby zrobili tak by dogrzewał powrót. Po pierwszych kilku godzinach dochodzę do wniosku, że zrobili inaczej. Powrót waha się w granicach 26-27 stopni, zawór przymknięty na 2,5 w skali 6. Gdy był otwarty na 6 czy nawet 3, piec miał biede osiągnąć temperaturę 43stopni oraz pompy wyłączały się bo zalewała go zimna woda. Teraz na 2,5 piecyk osiąga zadaną 45 (i to z wielkim trudem) jednak pomieszczenia przy takim ustawieniu ledwo co się nagrzewają. Narysowałem na szybko schemat który, według mnie przedstawia problem, czy tak ma być zamontowany ten zawór? Wydaje mi się, że powinien on puszczać ciepłą wodę na powrót a nie pobierać wodę z powrotu. Jaki ma sens tak zainstalowany zawór 3D chyba jedynie regulację temperatury instalacji...? Czy można ten sam zawór zamontować tak, żeby dogrzewał powrót a nie zabierał z niego zimną wodę?

Z góry dzięki za pomoc. Jutro wkleję fotki jak się uda.

 

schemat aktualnego montażu:

https://www.dropbox.com/s/8vc0s0t027g0z1n/SAM_0500.JPG

 

schemat, który wydaje mi się poprawny: (czy jest on ok?)

https://www.dropbox.com/s/yto02gk8if8v9my/SAM_0502.JPG

 

Zobacz tu;

[75max]

To jak ocieplę domalek do końca zostaniesz moim wzorem do naśladowania(porównania)

Masz podłogówkę, grzejniki czy pomieszane? Jak możesz napisz kilka slow o swojej instalacji

 

w tej chwili pracują 6 grzejników, w kuchni podłogówka w rezerwie jest jeszcze o na parterze podłogówka korytarz i grzejnik korytarz góra na razie jest ciepło więc odkręcany na termostacie koło trójki nie grzeją

Edytowane 27 Listopada 2013 przez 75max

[szczudlo]

Zobacz tu;

 

To znaczy, że ten obieg do zaworu 3drożnego mam zrobić za pompą? A może być przed pompą, tak jak na moim schemacie? Jak jest lepiej?

 

https://www.dropbox.com/s/yto02gk8if8v9my/SAM_0502.JPG

[animuss]

To znaczy, że ten obieg do zaworu 3drożnego mam zrobić za pompą? A może być przed pompą, tak jak na moim schemacie? Jak jest lepiej?

 

https://www.dropbox.com/s/yto02gk8if8v9my/SAM_0502.JPG

Męczysz się chłopie ,wystarczy że pompę dasz przed tym zaworem 3-drogowym.

 

https://www.dropbox.com/s/8vc0s0t027g0z1n/SAM_0500.JPG

Edytowane 27 Listopada 2013 przez animuss

[szczudlo]

Męczysz się chłopie ,wystarczy że pompę dasz przed tym zaworem 3-drogowym.

 

https://www.dropbox.com/s/8vc0s0t027g0z1n/SAM_0500.JPG

 

No nie wiem czy to zadziała, na moje oko należałoby jeszcze zawór 3D inaczej podpiąć tak żeby pompa pchała wodę na powrót kotła ...?? Ale ja ogólnie się nie znam więc pytam.

[animuss]

No nie wiem czy to zadziała, na moje oko należałoby jeszcze zawór 3D inaczej podpiąć tak żeby pompa pchała wodę na powrót kotła ...?? Ale ja ogólnie się nie znam więc pytam.

W zaworze 3D wystarczy przełożyć blokadę pokrętła jak jest i skalę .

[0degree]

To znaczy, że ten obieg do zaworu 3drożnego mam zrobić za pompą? A może być przed pompą, tak jak na moim schemacie? Jak jest lepiej?

 

https://www.dropbox.com/s/yto02gk8if8v9my/SAM_0502.JPG

Jak chcesz podgrzać powrót to zawór za pompą, grawitacyjnie raczej nie pójdzie, ale ja na Twoim miejscu nic bym nie przerabiał - włącz funkcje cwu+miesz wówczas powrót na pewno dogrzejesz.

[mpepe]

Ups, się dzieje :

 

http://www.twojapogoda.pl/wiadomosci/113051,kres-palenia-weglem-bedzie-rewolucja

 

 

Może jest wasze miasto na liście można sprawdzić zanieczyszczenie

 

http://www.malopolska.pl/Obywatel/EKO-prognozaMalopolski/Krynica/Strony/Ozon.aspx

[szczudlo]

Jak chcesz podgrzać powrót to zawór za pompą, grawitacyjnie raczej nie pójdzie, ale ja na Twoim miejscu nic bym nie przerabiał - włącz funkcje cwu+miesz wówczas powrót na pewno dogrzejesz.

 

No tak tylko, że budynek jest niezamieszkały i CWU jeszcze nieuruchomione, stoi puste. Panowie dzięki za odpowiedzi, muszę moim fachowcom wytłumaczyć łopatologicznie żeby zrobili to jak się patrzy.

[Delphion1]

Zobacz tu;

Tomku ja mam opcję jakościowa zamontowaną dokładnie tak jak na foto pokazanym przez 0degree i chciałem przerabiać na 4 D ale chłopaki mi skutecznie to wybijali z głowy a jako ,że mam 2 powroty wpiete osobno to wydaje się najbardziej logiczne spięcie powrotów w moim przypadku i właczenie cwu+miesz

Edytowane 27 Listopada 2013 przez Delphion1

[0degree]

No tak tylko, że budynek jest niezamieszkały i CWU jeszcze nieuruchomione, stoi puste. Panowie dzięki za odpowiedzi, muszę moim fachowcom wytłumaczyć łopatologicznie żeby zrobili to jak się patrzy.

A wężownica w bojlerze cwu też pusta?

[szczudlo]

A wężownica w bojlerze cwu też pusta?

 

Tak, wszystko puste.

 

Tak wyglada moj zawór 3D https://www.dropbox.com/sh/jmw1fcg7m9dg5r9/Ixw--1Ku4l

Gdy ustawione na 6 to idzie ciepła woda na instalacje a do kotła wpada ogromna ilość zimnej wody i nie może dobić do 43stopni. Gdy ustawione na 2.5 to piecyk osiągnie z biedą 47-48 stopni, ale woda na instalacje idzie bardzo letnia a powrót pieca i tak jest bardzo niski w granicach 26-27stopni. Teraz jest na 3 a piecyk z biedą osiąga 47stopni, godzine mu zajmuje osiągniecie zadanej temperatury. Hydraulik dzisiaj dzwonił, mówił ze mam założony zawór poprawnie tzn. tak żeby dogrzewał powrót, ale tata musi źle nim kręcić... ??? Jutro przyjedzie zrobić szkolenie taty z kręcenia zaworem. Co sądzicie, czy jest on dobrze zamontowany???

Edytowane 27 Listopada 2013 przez szczudlo

[Delphion1]

Tomek weź to sobie na logikę z powrotu Ci zabiera zimniejszą wodę 3d do podmieszania wraz z woda gorącą kotłową a pompa ciagnie na instalacje ,wiec jak on chce dogrzac powrót zaworem 3d? jest jedno wejście na zimną wodę,jedno na ciepła i jedno wyjście dla wody zmieszanej.Więc jak miałby to ustawić?

Moge się mylic bo moja wiedza znikoma ale tak na chłopski rozum nie da się moim zdaniem.Jedynie pozostaje dogrzanie 4D lub cwu+mieszająca.Które chłopaki chwalą.Nie wiem czy jasno napisałem?Ale zapewne jakiś fachman zaraz doradzi

Edytowane 27 Listopada 2013 przez Delphion1

[szczudlo]

Tomek weź to sobie na logikę z powrotu Ci zabiera zimniejszą wodę 3d do podmieszania wraz z woda gorącą kotłową a pompa ciagnie na instalacje ,wiec jak on chce dogrzac powrót zaworem 3d? jest jedno wejście na zimną wodę,jedno na ciepła i jedno wyjście dla wody zmieszanej.Więc jak miałby to ustawić?

Moge się mylic bo moja wiedza znikoma ale tak na chłopski rozum nie da się moim zdaniem.Jedynie pozostaje dogrzanie 4D lub cwu+mieszająca.Które chłopaki chwalą.

 

No dokładnie tak jak mówisz, teraz nie ma możliwości żeby dogrzać powrót, chyba żeby zamontować go tak jak na schemacie:

https://www.dropbox.com/sc/rudmlgswa2zlccl/B5RzSAkwCw

W tedy można by użyć 3D do podgrzania powrotu.

Ale oczywiście hydraulik będzie uczyć jak kręcić zaworem...

[Balzak311]

A ja mam pytanie do znawców troche z innej beczki. Bo nie moge tego znaleźć

 

Chodzi mi o takie regulator pokojowy który bedzie miał taką funcje ze, podczas gdy pomieszczenie osiągnie temp. zadaną i praca pompy C.O bedzie wyłączona to regulator bedzie załączał tą pompę cyklicznie np. co 5 min na 30s, a zeby przemieszać wodę w instalacji i zeby sie nie wychładzała???

 

Istnieje taki regulator?? z tą funkcją

[0degree]

Tak, wszystko puste.

 

Tak wyglada moj zawór 3D https://www.dropbox.com/sh/jmw1fcg7m9dg5r9/Ixw--1Ku4l

Gdy ustawione na 6 to idzie ciepła woda na instalacje a do kotła wpada ogromna ilość zimnej wody i nie może dobić do 43stopni. Gdy ustawione na 2.5 to piecyk osiągnie z biedą 47-48 stopni, ale woda na instalacje idzie bardzo letnia a powrót pieca i tak jest bardzo niski w granicach 26-27stopni. Teraz jest na 3 a piecyk z biedą osiąga 47stopni, godzine mu zajmuje osiągniecie zadanej temperatury. Hydraulik dzisiaj dzwonił, mówił ze mam założony zawór poprawnie tzn. tak żeby dogrzewał powrót, ale tata musi źle nim kręcić... ??? Jutro przyjedzie zrobić szkolenie taty z kręcenia zaworem. Co sądzicie, czy jest on dobrze zamontowany???

Co tu sądzić, masz zawór połączony jakościowo i tego bez przeróbki nie zmienisz. Od razu uczulam Cię na próby bezmyślnego przestawiania środkowej części zaworu względem uchwytu z podziałką - bo ma być on ustawiony tak, aby w zakresie od 0 do max (u Ciebie) 6 od strony wlotu pompy było OTWARTE, zmieniać się mają wloty od strony zasilania kotła lub jego powrotu. Wbrew pozorom zawór 3dr jest częściej źle montowany niż 4dr, chociaż czasem widzę tu zdjęcia że włosy stają.

Jeśli jutro będziesz miał fachowca na budowie to lepszym rozwiązaniem będzie napełnienie samej wężownicy/ płaszcza czy co ty tam masz w bojlerze i ogrzewać nim powietrze w nim, a 3 dr zostaw jak jest.

Wydrukuj te schematy które wcześniej zamieściłem i pokaż instalatorowi co o nich myśli.

[gmaj22]

Tak, wszystko puste.

 

Tak wyglada moj zawór 3D https://www.dropbox.com/sh/jmw1fcg7m9dg5r9/Ixw--1Ku4l

Gdy ustawione na 6 to idzie ciepła woda na instalacje a do kotła wpada ogromna ilość zimnej wody i nie może dobić do 43stopni. Gdy ustawione na 2.5 to piecyk osiągnie z biedą 47-48 stopni, ale woda na instalacje idzie bardzo letnia a powrót pieca i tak jest bardzo niski w granicach 26-27stopni. Teraz jest na 3 a piecyk z biedą osiąga 47stopni, godzine mu zajmuje osiągniecie zadanej temperatury. Hydraulik dzisiaj dzwonił, mówił ze mam założony zawór poprawnie tzn. tak żeby dogrzewał powrót, ale tata musi źle nim kręcić... ??? Jutro przyjedzie zrobić szkolenie taty z kręcenia zaworem. Co sądzicie, czy jest on dobrze zamontowany???

 

Napisze tak: celu, jaki zamierzasz osiagnac tak zamontowanym zaworem nie uzyskasz. Napisales wyraznie, ze chcesz dogrzac powrot, a wiec pompa musi byc przed zaworem 3D, poniewaz jest na zasilaniu. Wtedy tloczy wode na grzejniki i proporcjonalnie na powrot. Gdyby byla na powrocie, wtedy montujesz ja za zaworem 3D , a przed wlotem do kotla (zaciaga wtedy wode z powrotu podmieszana z woda z zasilania).

 

Przed pompa c.o. masz filtr siatkowy, zamontowany wprawdzie poprawnie, bo spelnia swoja funkcje, jednak tak zamontowana pompa zaciaga tez nieprzefiltrowana wode z powrotu przez zawor 3D. Filtr powinien byc bezposrednio przed pompa, tak jak masz na c.w.u., choc tutaj nie spelnia on swojej funkcji, gdyz pomimo, ze przefiltruje wode, ale niczego na siatce nie zatrzyma. Brud i tak splynie do kotla podczas postoju pompy.

 

Zwroc uwage, ze zadano Ci wczesniej pytanie, czy wezownice c.w.u. masz rowniez pusta? Zawor przed pompa c.w.u. jest zamkniety, ale jesli masz juz bojler podlaczony do kotla ( a chyba masz, bo widze niebieski zbiornik wyrownawczy membranowy), zalej go woda i grzej bojler. Wlacz c.w.u. + mieszajaca, tylko w ten sposob mozesz teraz dogrzac powrot, niczego nie ruszajac. Ale zawor 3D i tak do przerobienia.

 

W ten sposob zamontowany zawor na zasilaniu moglbys zastosowac, gdybys chcial przy zadanej np. 60 C, puscic na grzejniki np. 40C. Wtedy zawor podmiesza wode z powrotu. Taki sposob jest dobry np. przy podlogowce.

 

To tyle...Mysle, ze niczego zlego nie doradzilem. Bo jestem tu nowym posiadaczem RBRa, a tacy ponoc jako doradcy nie sa wiarygodni.

PS: widze, ze zdublowalem z Odegree

Edytowane 27 Listopada 2013 przez gmaj22
literowki

[0degree]

A ja mam pytanie do znawców troche z innej beczki. Bo nie moge tego znaleźć

 

Chodzi mi o takie regulator pokojowy który bedzie miał taką funcje ze, podczas gdy pomieszczenie osiągnie temp. zadaną i praca pompy C.O bedzie wyłączona to regulator bedzie załączał tą pompę cyklicznie np. co 5 min na 30s, a zeby przemieszać wodę w instalacji i zeby sie nie wychładzała???

 

Istnieje taki regulator?? z tą funkcją

A w Twoim kotle jaki jest sterownik?

[Delphion1]

szczudło ma własnie podłogówkę i chyba ten 3d właśnie do tego miał słuzyć aby obnizyc temp zasilania gmaj22?

[gmaj22]

No dokładnie tak jak mówisz, teraz nie ma możliwości żeby dogrzać powrót, chyba żeby zamontować go tak jak na schemacie:

https://www.dropbox.com/sc/rudmlgswa2zlccl/B5RzSAkwCw

W tedy można by użyć 3D do podgrzania powrotu.

Ale oczywiście hydraulik będzie uczyć jak kręcić zaworem...

 

Jeszcze jedno pytanie dotyczace zdjec, ktore zamiesciles? Ta plastikowa rurka wychodzaca z trojnika przed zaaworem 3 D to oczywiscie "zabezpieczenie" kotla naczyniem wzbiorczym otwartym? Ciekaw jestem, jaka jest srednica wewnetrzna tej rurki oraz jaka jest wytrzymalosc temperaturowa ( nie chwilowa)??