Rbr Ekouniwersal

[kaszpir007]

Mit i złe myślenie.

Weźmy dom potrzebujący 10000kWh i 20000kWh,przy gruntowej można liczyć na COP4,pierwszy dom zużyje 2500kWh czyli zaoszczędzi 7500kWh a drugi zużyje 5000kWh czyli zaoszczędzi 15000kWh.

Który dom zaoszczędzi więcej energii ? Ten lepiej ocieplony czy gorzej ocieplony ?

 

 

Taaa ...

 

Już widzę że ktoś kto ma stary dom i w 100% pięknie urządzony ogród kóry kosztował go mnóstwo kasy i wysiłku , wszystko zniszczy , rozkopie , rozwali i zrobi plac budowy aby położyć rury ...

Nie ważne straty i koszty a rury położy ...

Dodatkowo nie wszyscy mają tak duże działki aby położyć kilkaset metrów rury (zakłada się że dla każdego 1KW daje się około 100mb rury) , więc rozumię że jak ktoś potrzebuje 15KW pompy to musi położyc 1,5 km rury ...

 

Jak już to zamontowałby pompę ciepła powietrzną.

Teraz powiedz mi jak ta pompa będzie działała z instalacją wysokotemepraturową ?

 

I to chyba tyle na Twój temat ...

[bobasxx]

Ma.Żyjemy w kraju,gdzie ludzie aby wybudować dom biorą kredyty.Mało kto myśli o tym ,czy da radę go spokojnie spłacać.Wszyscy jednak zgodnie wiedzą ,że dom to minimum 140-160m2,nie ważne czy ich stać potem to utrzymać czy nie.Dodatkowe 20m2,a co tam-nie zginie.Ale jak trzeba zapłacić za indywidualny projekt 8-9tys,albo za OZC-noooo to szkoda kasy.Timon ma rację.Na takie "pierdoły" szkoda kasy.

To tak jak z instalacją CO,sześć pomp,zwrotnych masa,XD-ze dwie sztuki itd.Im więcej tym lepiej.Nie dawno na moim wątku kolega w84u opisał jaki ma układ.Poczytaj.

 

 

Lepiej mniej a w lepszej technologi,a jak potrzebujemy więcej m2 (bo rodzina spora) -to trzeba się zastanowić kto to później utrzyma,i za co.Może najzwyczajniej czasem nas na dom nie stać ...

 

A może właśnie ktoś nie chce brać kredytu, ma określoną ilość gotówki i chce wybudować akurat tyle metrów ile mu jest potrzebne. Więc wybuduje trochę taniej, godząc się na późniejsze droższe utrzymanie.

[Gość Novy!]

A może właśnie ktoś nie chce brać kredytu, ma określoną ilość gotówki i chce wybudować akurat tyle metrów ile mu jest potrzebne. Więc wybuduje trochę taniej, godząc się na późniejsze droższe utrzymanie.

Co to znaczy droższe utrzymanie?Jeśli tak pisze to znaczy ,że już jest dla niego za drogo

Bezpowrotnie,źle wydana, ciężko zarobiona kasa-to jest to droższe utrzymanie.Takie moje zdanie.Albo mnie stać,albo nie.

Potem królują rankingi,kto już ile spalił,założyć polar-czy skręcić ogrzewanie itd.Polska to dziwny kraj.

[wuwok]

Co to znaczy droższe utrzymanie?Jeśli tak pisze to znaczy ,że już jest dla niego za drogo

Bezpowrotnie,źle wydana, ciężko zarobiona kasa-to jest to droższe utrzymanie.Takie moje zdanie.Albo mnie stać,albo nie.

Potem królują rankingi,kto już ile spalił,założyć polar-czy skręcić ogrzewanie itd.Polska to dziwny kraj.

Czyli lepiej mieszkać z cała rodzina w jednym pokoju niż np. 5kg na dobę węgla spalić??Żartujesz sobie?

[Gość Novy!]

Czyli lepiej mieszkać z cała rodzina w jednym pokoju niż np. 5kg na dobę węgla spalić??Żartujesz sobie?

 

Ty masz jednak problem ze zrozumieniem najprostszego słowa pisanego.

Nie, najlepiej nabrać kredytu,a potem nie mieć czym wykarmić i wykształcić dzieci.

 

Ale dom stoi

[kaszpir007]

Ma.Żyjemy w kraju,gdzie ludzie aby wybudować dom biorą kredyty.Mało kto myśli o tym ,czy da radę go spokojnie spłacać.Wszyscy jednak zgodnie wiedzą ,że dom to minimum 140-160m2,nie ważne czy ich stać potem to utrzymać czy nie.Dodatkowe 20m2,a co tam-nie zginie.Ale jak trzeba zapłacić za indywidualny projekt 8-9tys,albo za OZC-noooo to szkoda kasy.Timon ma rację.Na takie "pierdoły" to nam jest zawsze szkoda kasy.

 

Ale o co chodzi ?

 

Ja kupiłem dom który miał prawie chyba 180m2 powierchni po podłogach , ale kupiłem go takim że miał tylko parter zrobiony. i strop był "dachem" . Tak sprzedała mi go firma. Czyli miałem 105m2 powierzchni użytkowej + garaż.

Poddasze było nieużytkowe , ale z możliwości w przyszłości adaptacji.

Później zrobiłem adaptację poddasza.

U mnie w pierwszym sezonie grzejąc 105m2 zużyłem 2,1tony ekogroszku za 700zł czyli koszt sezonu grzewczego wyniósł około 1500zł a miałem wielką wilgotność i codziennie kilka razy dziennie otwierałem wszystkie okna na oścież i wietrzyłem po minimum 10-15 minut.

Miałem też saunę , bo dopier poznawałem sterownik pogodowy.

W drugim sezonie po adaptacji poddasza doszło mi 60m2. Tez nie do końca sterownik kotła dobrze działał i nie spalał efektywnie opału ale sezon wyszedł mi chyba 2,6 tony więc około 1800zł ...

Jakoś te 300zł więcej za 60% więcej mnie stać

 

W tym sezonie zobaczymy jak będzie ...

Na razie jadę na miale 23MJ kupionym za 600zł (pakowany)

 

Miesiąc listopad to zużycie około 300kg miału czyli około 180zł ...

Grudzień sądzę że zamknę z zużyciem około 400kg miału czyli 240zł ..

[bobasxx]

Co to znaczy droższe utrzymanie?Jeśli tak pisze to znaczy ,że już jest dla niego za drogo

Bezpowrotnie,źle wydana, ciężko zarobiona kasa-to jest to droższe utrzymanie.Takie moje zdanie.Albo mnie stać,albo nie.

Potem królują rankingi,kto już ile spalił,założyć polar-czy skręcić ogrzewanie itd.Polska to dziwny kraj.

 

To znaczy wydać na sezon 3000 zł, a nie 2000 zł

 

Ale za to nie spłacać 1000 zł miesięcznie przez 10 lat

[wuwok]

Ty masz jednak problem ze zrozumieniem najprostszego słowa pisanego.

Nie, najlepiej nabrać kredytu,a potem nie mieć czym wykarmić i wykształcić dzieci.

 

Ale dom stoi

Ja nie mam kredytu.[mam to szczęście ze w Polsce zarobiłem na dom ] Ale ty po prostu już ........ Chłopie ty piszesz ze jeśli ktoś może ogrzewać ciut drożnej dom nie powinien stawiać !!Taki bogacz jesteś??? Wiemy ze masz na pewno ganek..brak słów

Ludzie którzy budowali powiedzą ci ze zawsze na koniec brakuje około 50k .Zawsze stoi się przed wyborem ,jaki materiał itd.

Edytowane 22 Grudnia 2013 przez wuwok

[Gość Novy!]

To znaczy wydać na sezon 3000 zł, a nie 2000 zł

 

Ale za to nie spłacać 1000 zł miesięcznie przez 10 lat

To są wyliczenia na teraz,za kilka lat proporcje mogą ulec zmianie.

Mnie chodziło tylko o to,na czym na samym początku można zaoszczędzić,czyli dobrze zrobiony projekt,przemyślany metraż,OZC itd plus racjonalne podejście do tego czy damy radę utrzymać to co zbudujemy.Takie jest moje zdanie.

A pewnie ,można i tak jak kolega wuwok,zbudować a potem zbierać trociny i fasolę jak się targowisko zamknie,plus resztki z pola po żniwach,mieszanki cuda na kiju-taka aluzja,bez obrazy.Jak kto woli.

Sorrki,jak trudno tu czasem porozmawiać.Wpada koleś,i wszystko rozumie jak tylko jemu pasuje.Co autor miał na myśli-to już mniej go interesuje.

Poszczekać,obrazić-zniknąć.No nic.

Edytowane 22 Grudnia 2013 przez Novy!

[Gość Arturo72]

Jak już to zamontowałby pompę ciepła powietrzną.

Teraz powiedz mi jak ta pompa będzie działała z instalacją wysokotemepraturową ?

 

I to chyba tyle na Twój temat ...

I to jest to o czym mówię,przed budową zastanawia się nad tym a nie dopiero po budowie

Z instalacją na grzejnikach każda pompa,czy to gruntowa czy powietrzna będzie miała niski COP.

[Gość Arturo72]

Ma.Żyjemy w kraju,gdzie ludzie aby wybudować dom biorą kredyty.Mało kto myśli o tym ,czy da radę go spokojnie spłacać.Wszyscy jednak zgodnie wiedzą ,że dom to minimum 140-160m2,nie ważne czy ich stać potem to utrzymać czy nie.Dodatkowe 20m2,a co tam-nie zginie.Ale jak trzeba zapłacić za indywidualny projekt 8-9tys,albo za OZC-noooo to szkoda kasy.

Zgadzam się co do słowa

[wuwok]

To są wyliczenia na teraz,za kilka lat proporcje mogą ulec zmianie.

Mnie chodziło tylko o to,na czym na samym początku można zaoszczędzić,czyli dobrze zrobiony projekt,przemyślany metraż,OZC itd plus racjonalne podejście do tego czy damy radę utrzymać to co zbudujemy.Takie jest moje zdanie.

A pewnie ,można i tak jak kolega wuwok,zbudować a potem zbierać trociny i fasolę jak się targowisko zamknie,plus resztki z pola po żniwach.Jak kto woli.

poczekamy JAK TY ZBUDUJESZ .Widzisz na dzień dzisiejszy mam na eko . Ale po co?jak pale tanio i budżetu nie nadwyrężam za nadto.Paliłeś olejowym i co??poszłeś w węgiel???czemu?paląc olejowym widać ze masz kasę.Chcesz?mogę pisać ze pale eko za 1k ,tylko po co?by udawać snoba? pale miałem to tak pisze...aha wiele osób z tego forum pali mieszankami! Wszystkich nas nie stać na domy?

[Gość Novy!]

poczekamy JAK TY ZBUDUJESZ .Widzisz na dzień dzisiejszy mam na eko . Ale po co?jak pale tanio i budżetu nie nadwyrężam za nadto.Paliłeś olejowym i co??poszłeś w węgiel???czemu?paląc olejowym widać ze masz kasę.Chcesz?mogę pisać ze pale eko za 1k ,tylko po co?by udawać snoba? pale miałem to tak pisze...aha wiele osób z tego forum pali mieszankami! Wszystkich nas nie stać na domy?

 

Sorrki,idą Święta.Rozumiem Twoją złość.Jest ona wynikiem mojego pytania,na post w jakim ostatnio opisywałeś ,że ze swoich kilku znajomych spalasz najmniej opału.Zapytałem Cię wtedy grzecznie,jak o jest.Ty palisz miałem i trocinami,i jak sam piszesz-byle czym-a i tak spalasz mniej od nich.To czym oni do cholery palą?Papierem?

Jesteś dla mnie po prostu... niewiarygodny.Ale to nie przeszkadza w złożeniu sobie życzeń.

Wesołych Świąt.Pozdrawiam

[kaszpir007]

I to jest to o czym mówię,przed budową zastanawia się nad tym a nie dopiero po budowie

Z instalacją na grzejnikach każda pompa,czy to gruntowa czy powietrzna będzie miała niski COP.

 

I dlatego krąg zainteresowanych pompami jest bardzo niski i nikt przy zdrowych zmysłach kto ma grzejniki nie będzie myślał o pompie ...

Pompy mają najwyższy COP czym niższa jest temperatura wody w obiegu a co za tym idzie czym lepiej ocieplony dom , bo tylko bardzo dobrze ocieplony dom pozwoli na używanie bardzo niskiej temepratury wody w obiegu ...

 

A grzejniki ? W większości domach to standard , nawet tych najnowszych , później są domy które mają instalacje mieszane ...

A z 100% podłogówką ? To margines ...

 

Dlaczego ?

 

Koszty !

Przyłączenie grzejniki to 50-100zł od sztuki , grzejniki to 100-200zł. Rur idzie dużo mniej niż w podłógówce a można jeszcze zrobić je równolegle i jeszcze mniej materiału. Koszty wykonania przez instalatora podłógówki są duuuuużo wyższe niż instalacji grzejnikowej .

A ludzie liczą się z wydaną kasą ...

[Gość Novy!]

A z 100% podłogówką ? To margines ...

 

Dlaczego ?

 

Koszty !

Przyłączenie grzejniki to 50-100zł od sztuki , grzejniki to 100-200zł. Rur idzie dużo mniej niż w podłógówce a można jeszcze zrobić je równolegle i jeszcze mniej materiału. Koszty wykonania przez instalatora podłógówki są duuuuużo wyższe niż instalacji grzejnikowej .

A ludzie liczą się z wydaną kasą ...

 

Ja zbuduję z samą podłogówką.Margines-jak napisałeś

Z wyliczeń projektanta,nie wynika aby był to dużoooooo większy koszt.Masz porównanie,masz kogoś kto taki zbudował?

[wuwok]

Sorrki,idą Święta.Rozumiem Twoją złość.Jest ona wynikiem mojego pytania,na post w jakim ostatnio opisywałeś ,że ze swoich kilku znajomych spalasz najmniej opału.Zapytałem Cię wtedy grzecznie,jak o jest.Ty palisz miałem i trocinami,i jak sam piszesz-byle czym-a i tak spalasz mniej od nich.To czym oni do cholery palą?Papierem?

Jesteś dla mnie po prostu... niewiarygodny.Ale to nie przeszkadza w złożeniu sobie życzeń.

Wesołych Świąt.Pozdrawiam

Dziękuję...Życzę ci tego samego

A odnośnie palenia teraz to ja pale samym miałem ...Mieszanki są dobre na temperatury dodatnie..Wtedy nie odp. bo nie mam ochoty na utarczki słowne z tobą .Po prostu odniechcialo mi się wdawać w bezsensowne dyskusje,które zmierzają do tego ze obrażasz potem straszysz...Wiem tylko jedno ze każdy ma prawo do budowania SWOJEGO domu!! Nie ważne czy bedzie tam palił gazem,olejem,czy trocinami!!!!

[kaszpir007]

Ja zbuduję z samą podłogówką.Margines-jak napisałeś

Z wyliczeń projektanta,nie wynika aby był to dużoooooo większy koszt.Masz porównanie,masz kogoś kto taki zbudował?

 

To sobie zadzwoń do jakiegoś instalatora i powiedz że masz np. 100m2 powierzchni użytkowej i chcesz podłogówkę i niech Cio zrobi kompletną wycenę (usługa+materiał) to zobaczysz ...

 

Wtedy będziesz wiedział czemu ludzie robią instalacje grzejnikowe ...

 

Ja na poddaszu robiłem grzejniki i wiem ile to kosztuje , wiem tez ile kosztowała podłogówka na dole , pytałem się po prostu instalatora ile bierze za m2 z materiałem ...

[Gość Novy!]

Dziękuję...Życzę ci tego samego

A odnośnie palenia teraz to ja pale samym miałem ...Mieszanki są dobre na temperatury dodatnie..Wtedy nie odp. bo nie mam ochoty na utarczki słowne z tobą .Po prostu odniechcialo mi się wdawać w bezsensowne dyskusje,które zmierzają do tego ze obrażasz potem straszysz...Wiem tylko jedno ze każdy ma prawo do budowania SWOJEGO domu!! Nie ważne czy bedzie tam palił gazem,olejem,czy trocinami!!!!

 

Moje wywody zmierzały do tego by np.mogło by się okazać ,że po zrobieniu stosownych wyliczeń mógłbyś spalać mniej bo np.w innym kotle,mniej bo innym źródłem ogrzewania itd.itd.No ale jak zwykle nie zrozumiałeś lub zrozumiałeś jak chciałeś.Sorkki za off.Wesołych Świąt Wszystkim

[Gość Arturo72]

I dlatego krąg zainteresowanych pompami jest bardzo niski i nikt przy zdrowych zmysłach kto ma grzejniki nie będzie myślał o pompie ...

Masz rację.

Pompy mają najwyższy COP czym niższa jest temperatura wody w obiegu a co za tym idzie czym lepiej ocieplony dom , bo tylko bardzo dobrze ocieplony dom pozwoli na używanie bardzo niskiej temepratury wody w obiegu ....

Nie masz racji,a wręcz jesteś w bardzo dużym błędzie,chodzi o wytłuszczenie.

A grzejniki ? W większości domach to standard , nawet tych najnowszych , później są domy które mają instalacje mieszane ...

A z 100% podłogówką ? To margines ...

Dlaczego ?

Koszty !

Nie masz racji,instalacja mieszana to błąd i kosztowniejsza od podłogówki w 100%

Jeśli chodzi o koszty,też jesteś w błędzie.

[zby-net]

poczekamy JAK TY ZBUDUJESZ .Widzisz na dzień dzisiejszy mam na eko . Ale po co?jak pale tanio i budżetu nie nadwyrężam za nadto.Paliłeś olejowym i co??poszłeś w węgiel???czemu?paląc olejowym widać ze masz kasę.Chcesz?mogę pisać ze pale eko za 1k ,tylko po co?by udawać snoba? pale miałem to tak pisze...aha wiele osób z tego forum pali mieszankami! Wszystkich nas nie stać na domy?

 

Faktycznie !!! Patrząc na średnią moc kotła to spalasz baaaaaardzo mało.