Rbr Ekouniwersal

[adkwapniewski]

Ciach

 

Kolejna sprawa ze dokładam rekuperator i mam zapotrzebowanie max 7,5 kw .Piec zawsze mogę zmienić,jeśli będą działy się dalej cyrki z węglem to następny będzie na pelet .

 

To bierz przez palce ... wody nie będzie, zaduchu , świeże powietrze - tak. Oszczędności nie wiadomo jakich nie. Plus taki że to Ty decydujesz kiedy i jak chcesz wentylować - dla mnie to dużo.

 

Chyba że zrobisz dodatkowo gwc/ggwc wtedy oszczędności chyba większe ...

Edytowane 4 Lutego 2014 przez adkwapniewski

[bobasxx]

http://esterownik.pl/forum/posty,1568/uszkodzony-sterownik?m=48661#48661

 

Tak dla rozluźnienia, szczególnie sposób drugi

[wuwok]

To bierz przez palce ... wody nie będzie, zaduchu , świeże powietrze - tak. Oszczędności nie wiadomo jakich nie. Plus taki że to Ty decydujesz kiedy i jak chcesz wentylować - dla mnie to dużo.

 

Chyba że zrobisz dodatkowo gwc/ggwc wtedy oszczędności chyba większe ...

Biorę ,lecz uważam ze warte tej ceny jest gdy się samemu zrobi . Koszt nie taki straszny a komfort życia o wiele lepszy.Choć będę mógł decydować o wentylacji w domu, paleniu w kotłowni . Namiastka wolności

[SUSPENSER]

Przy piecu z podajnikiem i palnikiem przy kominie systemowym przewymiarowanie pieca nie ma już takiego znaczenia jak w starym śmieciuchu (chociaż ja z 10lat paliłem przewymiarowanym śmieciuchem ze starym kominem zrobionym z kanalizacyjnej rury kamionkowej średnicy 250 i nic się z kominem nie stało, dorobiłem pięćdziesiątką odpływ do kanalizacji i poza stratami na sprawności spowodowanej kiszeniem się węgla w piecu innych niekorzystnych efektów nie zauważyłem),nawet najniższa temperatura spalin nie spowoduje się skraplanie pary jak opał będzie suchy. Dawkę paliwa można rozłożyć w czasie i dogrzać temperaturę kotła do zadanej zwłaszcza jak RBR11 i RBR17 palniki mają takie same.

 

Co oznacza "opał będzie suchy" ?

 

Sprawdzałeś czy paląc czeskim brunatnym "ekogroszkiem" zawierającym w stanie powietrzno-suchym 30% wody przy niskiej temperaturze spalin nie pojawi się skraplanie ?

[Piotrek42]

Chłopaki grzejacy prądem mają podobne rachunki za ogrzewanie do Was grzejacych ekogroszkiem.

 

No baaa,,, a ci co sprzedają PC to praktycznie grzeją domy za grosze...

[adkwapniewski]

No baaa,,, a ci co sprzedają PC to praktycznie grzeją domy za grosze...

 

Nawet komin mają do kotłowi w salonie - ale ten komin to w gratisie do pompy ciepła dodają - także wiesz "do przodu" jak to mawiał Krzynówek

[adkwapniewski]

Ale za to nie postawiłem komina z kotlowni w kotłowni na czym oszczędzilem ok.5tys.zł

Jako że jestem miastowy z mieszkania kominek w domu był podstawą.

 

Ja oszczędziłem ok 5tys.zł na kominie do kotłowni w salonie , jako że jestem miastowy z mieszkania, kotłownia w salonie odpada.

 

 

Za jakiś czas pompka wejdzie do kotłowi, albo kogenerator - raczej samoróba lub modowany chińczyk , na razie domek się wygrzeje , za zaoszczędzone 5tyś można już zbudować fajną pompkę z lepszym COP niż nie jedna fabryczna - dobrze że są jeszcze takie miejsca jak np elektroda.pl

[djhiq]

Bardzo mądre słowa i sama prawda.

Czytam,że niektórzy za kilka lat chcą przejść na pompę ciepła,fajnie ale dzięki temu wyrzucą na śmietnik ok.15tys.zł za kocioł i komin zamiast myśleć nad oszczednoscią tej kasy jeszcze przed budową.

Chłopaki grzejacy prądem mają podobne rachunki za ogrzewanie do Was grzejacych ekogroszkiem.

 

Tak jest mają te same rachunki za prąd ale grzeją 118m2 a ten co ma tyle samo za węgiel grzeje 250m2. Ale ty gardzisz węglem który ci uformował standard życia w regionie w którym mieszkasz ale co tam ja się będę produkował

[adkwapniewski]

Myślałem wcześniej , dokładnie przeliczyłem , wtedy nie było meetinga 7Kw dostępnego w Polsce za 4200PLN , teraz jest Trzeba było zamawiać , i statkiem "wozić" ...

 

pompka do -5*C , poniżej kociołek albo i nie się okaże , ale to za jakiś czas ... tym czasem kociołek daje radę i mogę udowodnić całej wsi że podłogówka da radę ogrzać domek - zrobiłem 30*C dla niedowiarków - w przeciągu paru godzin , nie dni...(Będzie wizytacja dzisiaj )

 

Uważam że jeden komin w domu wypada mieć - w razie W , czy w kotłowni czy w salonie - kwestia gustu

 

Mam tylko podłogówkę i mogę do niej podłączyć co mi się żywnie podoba.

[djhiq]

Ja podłogówką w nieocieplonym i zawilgoconym domu zamarzniętym od środka zrobiłem >20* w kilka dni zatem myślę że bez problemu

[kalio]

180 C przy mocy okolo 8kW, Pieklorz, nadmuch 44%....wyzej nie sprawdzalem, ale to nic trudnego. Wsyp opal, daj mu na palnik 40-45 kg dobrego opalu na dobe i sam zobaczysz jaka bedzie po czasie temp. spalin

 

Mnie interesuje co jest na kwitach

[adkwapniewski]

Ja podłogówką w nieocieplonym i zawilgoconym domu zamarzniętym od środka zrobiłem >20* w kilka dni zatem myślę że bez problemu

 

Ja to wiem , tylko co nie którzy zatrzymali się w erze betonu,ocieplania deską i hajcung`ów zasilanych wodą o temp 70*C

 

Chcę zobaczyć miny niedowiarków , 30*C to niespodzianka

 

Podłogówka miała "nie grzać" a kociołek 11kW to 10x za mały

Edytowane 4 Lutego 2014 przez adkwapniewski

[zyzolek]

Jak pisałem o układach z jedna pompą CO to był śmiech.Zakładajcie dalej siłowniki do podłogówek,korzystajcie z programatorów itd.Ja twierdze jedno,im bardziej prosto -tym bardziej stabilny układ CO=mniejsze spalaaanieee!

Układ ma pracować tak aby uzupełniać braki ciepła w budynku.Ale jak się robi cieplej,to się nie zmienia temp CO na kotle w dół.Wykorzystuje się słoneczko,pompa schodzi z obrotów,termostaty się przymykają.Spalamy mniej,wykorzystujemy ciepło słoneczne.Wieczorkiem chłodniej-termostaty się otwierają,pompa podnosi obroty.Grzejemy.

I tak do śmierci

Amen.

 

Tu się z tobą nie zgodzę.

Termostaty na grzejnikach działają tak samo, jak siłowniki OP.

Termostaty pokojowe podpięte do układu sterowania pompami mają tą przewagę, że je stopują . A jak jest stop, to ogrzewanie stop, Kocioł stop. Możesz mi wierzyć, albo nie, ale takie sterowanie, oparte na kilku pompach CO w dużym domu daje spore oszczędności. W moim przypadku przy 425m2 jest to około 30%, a wcześniej miałem sterowanie cepa, temp zadana, tu i tam, zawory, przepływy itd. Nie da się tego wyregulować bez kagańców.

[djhiq]

Ciekawe co ty zrobisz jak ci ten prąd wyłączą na cały dzień w -30* bez dodatkowego źródła ogrzewania. Ja sobie jakoś poradzę z UPSem lub generatorem małym

[adkwapniewski]

Jeden dzień to nie problem , miesiąc już tak

 

Dla rozluźnienia :

http://www.wiocha.pl/1063374,Nowy-sport

Edytowane 4 Lutego 2014 przez adkwapniewski

[Piotrek42]

Tu się z tobą nie zgodzę.

Termostaty na grzejnikach działają tak samo, jak siłowniki OP.

Termostaty pokojowe podpięte do układu sterowania pompami mają tą przewagę, że je stopują . A jak jest stop, to ogrzewanie stop, Kocioł stop. Możesz mi wierzyć, albo nie, ale takie sterowanie, oparte na kilku pompach CO w dużym domu daje spore oszczędności. W moim przypadku przy 425m2 jest to około 30%, a wcześniej miałem sterowanie cepa, temp zadana, tu i tam, zawory, przepływy itd. Nie da się tego wyregulować bez kagańców.

 

Daj spokój... komu chcesz tłumaczyć??? Gosciowi co ma instalacje na jednej pompce?? który narzeka na kocioł,sterownik,eko... który wykorzystuje 5% możliwości sterownika , bo tak ma zrobioną instalacje... a na forum za fachmana robi???? mi juz się nie chce...

[djhiq]

A ciekawe co zrobisz jak nie będzie tydzień prądu Dobra nieważne. Powiem ci tak. Daj mi PC taką która mój dom ogrzeje przez cały rok za powiedzmy 4000 zł wraz z CWU (oczywiście na piśmie - jak nie da rady spotykamy się w sądzie) a ja już jutro i ją zamawiam. Instalację mam przygotowaną tak ze w każdym momencie mogę sobie zmienić źródło ciepła w domu

[Maher]

Ciekawe jest to co piszesz. U mnie akurat jak pracuje dmuchawa, to podajnik się chłodzi. w podtrzymaniu nagrzewa.

 

Hehe, tak by było najlepiej. Wychodzi z podtrzymania, dwa podania i już spaliny 150 stopni. Tylko jakiś nowy algorytm trzeba by stworzyć

 

 

Mniej więcej o to samo chodzi, tylko jak pisałem na podstawie temperatury spalin. Jak porównasz wykresy trybu ecoal i grupowego to zobaczysz że w tryb ecoal stara się utrzymywać stałą temperaturę spalin (mniejszy czas pomiędzy szczytami temperatury spalin), natomiast tryb grupowy działa podobnie tylko czas między szczytami jest dłuższy i dłużej pracuje w podczymaniu i w tym czasie podajnik się wychładza i w czasie grzania krótszy jest czas w którym się nagrzewa.

 

Odnośnie drugiej części to tak staram się palić, startuje z pełną mocą i później tylko dogrzewa i na koniec robi szpilkę do góry, może kiedyś w ES zobaczą że trzymanie stałej stabilnej temperatury spalin wcale nie jest ekonomiczne i wprowadzą zmiany w algorytmie, zresztą idą w dobrym kierunku wprowadzając spalanie grupowe.

[Maher]

Kolega Maher nie za bardzo rozumie co znaczy uzupełniać braki ciepła,jemu się wydaje, że nie ma oddawania ciepła w układzie.Kocioł stygnie sam,ot tak.Nie rozumie ,że w instalacji ma pewnie więcej wody a niżeli w kotle,a gdy się układ schłodzi -bo nastąpi wymiana z otoczeniem (bez względu czy to grzejnik,podłoga itd) -to chciałby to uzupełnić w kilkanaście sekund.

Maher,pisałem Ci kiedyś,chcesz szybko dochodzić do zadanej,to zwiększ moc.Spytasz o ile?Sprawdź ile odbierze wymiennik.Przywal mu 1:7 z odpowiednim nadmuchem i zobaczysz gwiazdki Na pewno dojdzie do zadanej szybciej niż obecnie.Gwarantuję Bo będzie miał z czego tak szybko dotrzeć do zadanej.Chciałbyś spalać mało i mieć ciepło.Ok.Ale nie pisz bzdur.

Jak pisałem o układach z jedna pompą CO to był śmiech.Zakładajcie dalej siłowniki do podłogówek,korzystajcie z programatorów itd.Ja twierdze jedno,im bardziej prosto -tym bardziej stabilny układ CO=mniejsze spalaaanieee!

Układ ma pracować tak aby uzupełniać braki ciepła w budynku.Ale jak się robi cieplej,to się nie zmienia temp CO na kotle w dół.Wykorzystuje się słoneczko,pompa schodzi z obrotów,termostaty się przymykają.Spalamy mniej,wykorzystujemy ciepło słoneczne.Wieczorkiem chłodniej-termostaty się otwierają,pompa podnosi obroty.Grzejemy.

I tak do śmierci

Amen.

 

A ty odróżnij w ogrzewaniu dwie rzeczy, jedna to stabilny odbiór ciepła z instalacji druga to takie sterowanie kotłem aby szybko nadrobić straty ciepła przejście w podczymanie i wtedy zaczniesz mniej narzekać na ekonomikę pieca. Ja nic nowego nie wymyśliłem tylko tak samo jak w innych układach się to sprawdza, sprawdza się i w paleniu w piecu węglowym. Tak samo działa piec gazowy, tak samo się jeździ ekonomicznie samochodem (szybkie rozpędzenie do prędkości zadanej i później delikatne operowanie pedałem gazu aby tą prędkość utrzymać).

[Maher]

Co oznacza "opał będzie suchy" ?

 

Sprawdzałeś czy paląc czeskim brunatnym "ekogroszkiem" zawierającym w stanie powietrzno-suchym 30% wody przy niskiej temperaturze spalin nie pojawi się skraplanie ?

 

Paliłem węglem czeskim brunatnym i słyszałem o jego możliwościach wchłaniania wody. Paliłem nim w trybie ecoal (on utrzymuje stabilne wysokie temperatury spalin) i węgiel był raczej suchy i w kominie nic mi się nie skraplało, zresztą w piecu też nie. Raczej do tego węgla nie wrócę bo strasznie brudzi piec i komin i w cale nie wychodzi ekonomiczniej od kamiennego.