jak wykonać fundament bez izolacji poziomej

[lukas_1]

Krótki opis sytuacji: dom w połowie podpiwniczony, na ławy chcemy lać bezpośrednio ściany piwnicy z litego betonu bez izolacji poziomej. Niski poziom wód gruntowych.

 

Jak zabezpieczyć się przed podciaganiem kapilarnym?

 

Czy trwałe połączenie ławy ze ścianą ma jakieś wady?

 

Z góry dzięki za podpowiedzi!

[Gość zibik_eng]

Krótki opis sytuacji: dom w połowie podpiwniczony, na ławy chcemy lać bezpośrednio ściany piwnicy z litego betonu bez izolacji poziomej. Niski poziom wód gruntowych.

 

Jak zabezpieczyć się przed podciaganiem kapilarnym?

 

Beton W8, prawidłowo zawibrowany i pielęgnowany...

 

Czy trwałe połączenie ławy ze ścianą ma jakieś wady?

Wady?? "wadną" dla przeciętnego kowalskiego będzie fakt iż tego typu konstrukcje wymagają deskowań systemowych i w miarę doświadczonych ludzi wykonujących zbrojenie (drożej niż "flachofcy" co to nie jeden dom w życiu postawili).

[antech]

Nie wymaga deskowań systemowych.

[lukas_1]

Beton W8, prawidłowo zawibrowany i pielęgnowany...

 

 

czytałem ostatnio, że beton wodoszczelny jest odporny na przepuszczalność wody pod ciśnieniem, ale gorzej chroni przed przenikaniem wody przez kapilary więcej tutaj: http://www.cementaid.pl/beton-wodoszczelny-pl/index.html

 

jeżeli W8 nie daje 100% gwarancji na podciąganie kapilarne - zastanawiam się czy nie wylać ław do folii lub na dno wykopu ułożyć folię fundamentową a boki później odkopać i zaizolować np. dysperbitem

 

ps. jaką folię zastosować - budowlana wydaje mi się za słaba ..

[Gość zibik_eng]

jeżeli W8 nie daje 100% gwarancji na podciąganie kapilarne - zastanawiam się czy nie wylać ław do folii lub na dno wykopu ułożyć folię fundamentową a boki później odkopać i zaizolować np. dysperbitem

Czyli jak zwykle rowy w glinie zalane betonem a później idiotyczna robota z odkopywaniem, oczyszcaniem powierzchni (ktorej i tak sie nie oczysci nawet w 80%) i mazianie dysperbitem nierównej powierzchni obklejonej gliną -gratulacje...

 

Wykonanie zgodnie z technologią będzie taniej szybciej i lepiej... tylko po co jak można trudniej, głupiej i pozornie "taniej"...

 

ps. jaką folię zastosować - budowlana wydaje mi się za słaba ..

Użyj jakieś "wojskowej" będzie mocniejsza...

[photos]

Czyli jak zwykle rowy w glinie zalane betonem a później idiotyczna robota z odkopywaniem, oczyszcaniem powierzchni (ktorej i tak sie nie oczysci nawet w 80%) i mazianie dysperbitem nierównej powierzchni obklejonej gliną -gratulacje...

 

Wykonanie zgodnie z technologią będzie taniej szybciej i lepiej... tylko po co jak można trudniej, głupiej i pozornie "taniej"...

 

 

Użyj jakieś "wojskowej" będzie mocniejsza...

Uważasz że pozjadałeś wszystkie rozumy?? Zupełnie nie rozumiem w jakim celu przebywasz na tym forum...jak nie chcesz pomagać to przynajmniej nie przeszkadzaj

[darroo]

Witam, mieszkałem w domu w którym ściany w części podpiwniczonej były wykonana z betonu i otoczaków. Szalunki ,kamienie i na to wszystko beton tak mi to opisywał teść ,ale nie była dawana żadna izolacja ani pozioma ani pionowa. Dom stoi już 25 lat i na dzień dzisiejszy w niemal każdym pomieszczeniu jest wilgoć ściany na wysokość 30cm są zagrzybione. Nie rezygnuj z izolacji ani poziomej ani pionowej, szczególnie że masz podpiwniczenie ,z tą folią budowlaną na dnie wykopu to nie jest zły pomysł ,daj szerszy pas to będziesz miał od razu izolację na ściankach bocznych ławy. Folia budowlana jest trochę mało wytrzymała ale gdybyś dał podwójnie czy potrójnie myślę że było by ok , nie wiem co mocniejszego można by tu zastosować a zarazem tak elastycznego.

[antech]

Komplikujecie wszystko nie potrzebnie. (Kiedyś był podobny watek.)

Beton wodoszczelny - bierzesz wysokiej klasy i absorpcja wilgoci jest znikoma. A kapilary sa na tyle małe że para wodna przejdzie ale nie kropla wody

Warianty do zrobienia.

 

Robisz piwnice, w piwnicy musisz mieć sucho, uzywasz powłok wewnetrznych przeciwwilgociowych i masz kłopot z głowy.

 

Prawidłowe wykonanie lanej sciany.

Wylewasz ławy.

Ustawiasz szalunek z jednej strony.

Mątujesz tasme bentonitową (koszt smieszny) po środku sciany.

Zamykasz szalunek.

Przed laniem pokrywasz powierzchnie ławy zaprawą sczepną, dbasz o czystość ławy, aby nic tam nie zostało..trociny, śmieci.

Wylewasz sciany z betony wodoszczelnego

Rozszalowujesz

Pokrywasz izolacjami od wewnątrz i zewnątrz, z wywinieciami na ławy

W piwnicy robisz dobrą wentylację i odpowiedni tynk ..nie jakieś badziewia gipsowe

 

Jezeli chcesz kłaść izolację pod ściany, to jeżeli papa to termo, lub zwykła (nie na osnowie tekturowej) z lepikiem, na pape przyklejasz bentonit i dalej tak jak wyżej..

Izolacja z papy nie jest konieczna,

 

Lanie w gruncie

Jak masz piwnicę nawet nie mysl o tym

jeżeli nie masz piwnicy możesz lać w grunt, folia to nie izolator , kładziesz ją tylko do tego aby beton był czysty, a nie 2, 3 warstw...(gumy to tak można) i lejesz beton wodoszczelny,

[Pawel78]

Bez izolacji poziomej nie ma takiej opcji. Na poziomie parteru musi być odcięte! Jesli jest bez piwnicy a woda nie jest agresywna nad ławą można nie dawać izolacji poziomej i nie robić pionowej.

[fighter1983]

zibik_eng ma sporo racji w tym podejsciu do zadawanych tutaj pytan, hydroizolacje z folii klejonej taśma, mazianie dysperbitem po siatce z klejem pod ziemia i równie poronione pomysły a później płacz i lament. i DOBRZE !!! BARDZO DOBRZE.

Nie dziwi mnie taki sposob udzielania odpowiedzi, czasami jak widze te glupoty (glupie pytania i kretynskie odpowiedzi) to tez cisnie sie na usta/palce podobna odpowiedz.

[antech]

Pisałem o izolacji na poziomie ława - ściana fundamentowa, nie ściana fundamentowa - ściana domu .

Przy laniu ścian na ławach przy odpowiedniej technologii nie potrzeba izolacji między ławą i sciana, .

[lukas_1]

Antech, dzięki za konkretne rozwiązanie. rozumiem, że piszesz o takim zastosowaniu taśmy: http://www.quick-bau.pl/uszczelnienia/masterstop.htm

 

Mój kier.bud podpowiada bardzo podobne rozwiązanie - tyle, że zamiast taśmy proponował zatopienie membramy (taśmy PVC)

 

Zibik_eng, Fighter1983 - zawsze można zrobić zgodnie ze sztuką jak w reklamie Icopala, ale chyba nie chcecie powiedzieć, że położenie papy na ławę to najlepsze rozwiązanie. Spotkałem się z opiniami, że papa w podziemnych konstrukcjach to przeciętne rozwiązanie. Co do odkopywania ław - zgoda, robota trochę bez sensu.

[antech]

tak

Z taśmy PVC rezygnowałem zawsze na rzecz bentonitu, bo tasme mysisz wtapiać podczas betonowania ławy i istnieje ryzyko pofałdowania taśmy, zagiecia itp, a to może powodowac jakieś kieszenie powietrzne podczas lania betonu na sciany, no i zwieksza pracochłonność wykonania

Ale obie metody mają aprobaty techniczne więc mozna.

[lukas_1]

Przeglądając systemy izolacji pionowych IZOHAN, trafiłem na produkt EKOFOLIA WYSOKOCIŚNIENIOWA 1-SKŁ. Karta techniczna

 

Macie jakieś doświadczenia z tym produktem (wykonywanie izolacji poziomych na ławie fundamentowej) ?